配享武庙的名将

101010101010

原帖由 狂欢夜 于 2010-12-18 05:43 发表

你以为人家曹睿是傻子，有牛人不用，非用司马这个笨蛋？

我有说司马懿是笨蛋么？他军事能力不俗，但更重要的是他是士族出身，又受曹丕托孤，没人对他有意见，他叫张郃***，张郃只能***。况且吴国蜀国都是同时出兵的，对吴前线才是魏国的重点，是不？

hanchu7721

这帖子兼具教育和娱乐效果，必须留名

daveias

看到一些人开马甲自己捧自己，看什么看说的就是你，开个马甲还不会改ip真是菜鸟 ，一看ip就看出来了。还沾沾自喜以为没人知道

yuanan2000

原帖由 redwolfliu 于 2010-12-17 23:40 发表



我对武庙的排名理解是  同一时期同一朝代的  排左的大于排右的。    都是排左排的除了前10明显高于其他以外， 排名不分先后， 前后名次是按其所在的朝代和时期来分的。  或许如果都在左排或者都在右排， 又是同一时期的 ...

于是释奠日，以张良配享殿上，管仲、孙武、乐毅、诸葛亮、李勣并西向，田穰苴、范蠡、韩信、李靖、郭子仪并东向。东庑，白起、孙膑、廉颇、李牧、曹参、周勃、李广、霍去病、邓禹、冯异、吴汉、马援、皇甫嵩、邓艾、张飞、吕蒙、陆抗、杜预、陶侃、慕容恪、宇文宪、韦孝宽、杨素、贺若弼、李孝恭、苏定方、王孝杰、王晙、李光弼，并西向；西庑，吴起、田单、赵奢、王翦、彭越、周亚夫、卫青、赵充国、寇恂、贾复、耿弇、段颎、张辽、关羽、周瑜、陆逊、羊祜、王濬、谢玄、王猛、王镇恶、斛律光、王僧辩、于谨、吴明彻、韩擒虎、史万岁、尉迟敬德、裴行俭、张仁亶、郭元振、李晟，并东向。凡七十二将云。

——《宋史·志第五十八·礼八》


别的不用说，只要看看管仲、范蠡的军事能力排在吴起以及战国四将前面就很诡异了。

yuanan2000

原帖由 流浪的拖鞋 于 2010-12-18 08:25 发表

文臣嘛~~~~~~~~~~~~~~~可以理解。

是啊。毕竟是文人高于武将的开端，打压武将的地位很正常。

贪狼与凶鸟

其实武庙本来就不是帝王心中的军事能力排行，而是帝王心中的贤臣良将排行......

魏武帝曹操

“马超堪比卫青”之人惊现此帖。。。

贪狼与凶鸟

还好，你们没看见过“白起不比赵云差多少”的人.......

pztcrawler

原帖由 redwolfliu 于 2010-12-17 22:32 发表
这里的亮黑和猛粉真的很滑稽。

真的以为自己的历史水平很高还是文化水平很高？ 能自比封武庙的历代君王宰相么？

武庙的排名还不够说明问题么？  要质疑武庙的排名首先先证明你们的历史文化知识比唐宋的君王宰相强再说。  ...

此话深得我心，现在的人不知是不是穿越小说看多了，把古代名人都当弱智了，古代已成公论的东西现在为了标新立异，四处非议。

隆古曼

古人相比今人来说，当然比较弱了，否则这一千八百多年岂不是一点进化都没有？
汉末三国时信息相当不发达，就是世家大族所接触的知识与现在的普通人比也相当有限，估计坛子里的兄弟们穿越到三国，混得最差的也应该能捞一个长史、杂号将军当当

金轮法王

原帖由 隆古曼 于 2010-12-18 09:39 发表
古人相比今人来说，当然比较弱了，否则这一千八百多年岂不是一点进化都没有？
汉末三国时信息相当不发达，就是世家大族所接触的知识与现在的普通人比也相当有限，估计坛子里的兄弟们穿越到三国，混得最差的也应该能捞一个长史、 ...

小纂都认不全，还长史 将军

现实能混个经理再吹这话吧

knightzhuwei

这帖子又要歪到穿越里去了么

pztcrawler

话说宋朝的武庙出现文臣可以理解，但我贴的是唐朝的，唐朝应该算是比较尚武的朝代了。
而且，宋朝的武将遭遇都很杯具，其实，看到狄青的下场，岳飞真是难逃一死。
宋朝不杀文臣，但可以杀武将，重文轻武这个国略真的是自我阉割，本来丧失了西北和燕云已经很被动了

王猛

这个我知道，我引用这段话纯碎就是揶揄某大神的。

另，我对杨文理不感冒，觉得他酸臭味太重了。

人家崔浩说的是不能与曹魏争天下，到他嘴里就成了不与曹魏争天下了。


诸葛亮被神话这是人人都知道的事情，本来如果仅仅是身为百姓，也无所谓品藻不品藻，个人观点自由。

但是作为新兴的魏帝国的首席幕僚，崔浩经营的局面远远比诸葛亮复杂。

当时的东晋消灭掉了后秦，露出了中兴的曙光，诸燕复国，尤其是颇具人望的慕容垂建立的后燕尤其声势显赫，他能征调的人力一度达到一百五十万余，即使是边鄙小国北燕，在他们了不起的宰辅的治理下也迅速恢复战创，呈现出小康的局面，另外凉州的混战逐渐接近尾声，一直都在守株待兔的乌孤氏眼看就要包举凉州割据自雄进入到一个新的阶段，至于夏国则筑成了世界上最坚固的要塞统万城。

这种局面是在和汉族武装互相对峙的诸葛亮所想也不敢想象的，崔浩如果连诸葛亮这个层面的人物都要惊为天人的话，那他这个帝国的首席幕僚，未来不二的宰相人选，未必也太下里巴人了吧

[ 本帖最后由 王猛 于 2010-12-18 11:22 编辑 ]

王猛

原帖由 paladin_001 于 2010-12-18 00:49 发表


这说的就没什么意思。任何事情都有诱因，前兆，发展过程。诸葛亮在蜀国前中后三期的作用都是积极的，特别是独掌大权之后把国家管理的很好，所以基本上认为是姜维的穷兵黩武导致蜀国挂掉。当然，其实蜀国从荆州溃败就几乎注定 ...

对刘禅实行拘留式管理、“政由葛氏，祭则寡人”也是积极的？ 后世把刘禅塑造成昏君的时候，有没有想过追究一下一代贤相的责任，

moonairen

可笑，古代君王参考神话传说和故事，搞个劳模（他们真的是为了君王任劳任怨）评选。而现代百姓居然真的当做是军事能力的排名，当真奇也怪哉。
年轻人已经失去最基本的阅读能力、判断能力了吗？这么简单的就被洗脑？

武庙的取舍标准，看看郭子仪和李光弼就知道了，这俩人同时期，做同一件事，太好比较了。如果武庙以军事能力来排，郭子仪怎么会排到李光弼前面。

王猛

原帖由 nomooon 于 2010-12-18 02:10 发表


华夏有过几千年尚武精神吗？ 你yy太过火了。。。春秋战国好像还挺尚武的，动不动就是仇杀自杀自残各种命贱，以后好像就没有这种尚武精神了吧？ 尚武精神的存在就会直接威胁社会安定，你知道中国现在那群人最有尚武精神吗？ 告 ...

其他我不知道，但是唐朝确实是尚武的。

nomooon

原帖由 王猛 于 2010-12-18 11:16 发表


其他我不知道，但是唐朝确实是尚武的。

真的吗？ 那好吧。。。但我情愿要一个和谐法制社会。。。不尚武并不意味就一定弱小。。。并不需要人人都是蛊惑仔中国才会强大吧。。。

王猛

原帖由 nomooon 于 2010-12-18 11:38 发表


真的吗？ 那好吧。。。但我情愿要一个和谐法制社会。。。不尚武并不意味就一定弱小。。。并不需要人人都是蛊惑仔中国才会强大吧。。。

“宁为百夫长，胜作一书生”跟地痞流氓有着本质区别


下面是天涯煮酒《大唐名将系列》里的一段话，写得挺好的。作者性别女：

戏曲中的薛仁贵，从历史上一个一往无前、叱咤风云的勇将，变成了依靠天使面孔、魔鬼身材哄骗女人鞠躬尽瘁、无私奉献的老白脸，映射了汉族男人精神世界逐渐萎化的过程，如同戏曲中的男主角，在外十八年不闻不问，回来最关心的就是独守寒窑的妻子是否勾三搭四。然后如影随形的就是汉民族的悲剧命运，他们被驱逐、被屠杀，成为异族的奴隶和包衣，再也挺不起曾经高贵的脊梁，再也抬不起曾经高傲的头颅。提起汉族男人，人们就会想起杭州西湖边与白娘子共伞的许仙，他比江南的春水还要温柔，就会想起《儿女英雄传》中的安公子，遇上强盗竟然吓得尿水直流，需要侠女十三妹去搭救。历史模糊了往日的身影，人们已经不知道唐朝男人是什么样子，其实从唐诗中到处都能发现他们的影子，“月 黑 雁 飞 高，单 于 夜 遁 逃。欲 将 轻 骑 逐，大 雪 满 弓 刀”，这就是大唐的男人，这就是大唐的气势。

贪狼与凶鸟

真正令古惑仔都为之羡慕不已的尚武时期是先秦，想想聂政一人手提长剑直接杀入侠累的大堂，手刃侠累后又击杀数十个甲士.......然后为了不连累姐姐，割脸切腹自杀......比现在的动作片和日本的极道片都猛......