配享武庙的名将

101010101010

曹真打野战是赢不了诸葛，这句大亮，我无话可说。

独眼龙政宗

曹真野战赢了诸葛？你亮了，张合击败的是不听号令的马谡，陈仓是野战？

[ 本帖最后由 独眼龙政宗 于 2010-12-19 10:30 编辑 ]

101010101010

你说曹真野战赢不了猪哥，我的意思是你胡说，别扯远了。
蜀国就只有第3次北伐打赢了野战，你不至于把牛吹的那么大。

独眼龙政宗

是蜀国不打野战还是魏国不打野战？诸葛求战，曹真，司马固守，难道还说诸葛没勇气和他们打一场？曹真司马固守是勇猛的表现？

knightzhuwei

原帖由 101010101010 于 2010-12-19 10:36 发表
你说曹真野战赢不了猪哥，我的意思是你胡说，别扯远了。
蜀国就只有第3次北伐打赢了野战，你不至于把牛吹的那么大。

你从神马地方能看出来被赵云骗得找不到北的曹真能打赢诸葛的

yuanan2000

原帖由 knightzhuwei 于 2010-12-19 10:41 发表


你从神马地方能看出来被赵云骗得找不到北的曹真能打赢诸葛的

那么不能从被赵云骗得找不到北的曹真手里拿下长安的诸葛是不是连赵云都不如？

knightzhuwei

原帖由 yuanan2000 于 2010-12-19 10:42 发表




那么不能从被赵云骗得找不到北的曹真手里拿下长安的诸葛是不是连赵云都不如？

那么不能够从刘禅手里拿下成都的司马曹真是不是连傻子都不如了啊

yuanan2000

原帖由 knightzhuwei 于 2010-12-19 10:43 发表


那么不能够从刘禅手里拿下成都的司马曹真是不是连傻子都不如了啊

我可没说，不能够从曹丕、曹睿手上拿下洛阳的诸葛是废物，不要混淆视听。
诸葛北伐的对手是司马曹真，司马曹真伐蜀的对手是诸葛。

knightzhuwei

原帖由 yuanan2000 于 2010-12-19 10:49 发表



我可没说，不能够从曹丕、曹睿手上拿下洛阳的诸葛是废物，不要混淆视听。
诸葛北伐的对手是司马曹真，司马曹真伐蜀的对手是诸葛。

你还是没有回答从神马地方看出来曹真能赢诸葛的嘛 是你先混淆视听的啊

101010101010

原帖由 独眼龙政宗 于 2010-12-19 10:40 发表
是蜀国不打野战还是魏国不打野战？诸葛求战，曹真，司马固守，难道还说诸葛没勇气和他们打一场？曹真司马固守是勇猛的表现？

整个的形势是魏国固守，这是废话，你诸葛亮是攻击方嘛。实际上呢，第一次北伐，曹真打了野战，诸葛亮掠夺了人口就跑了。第二次，曹真料到了猪哥的进军路线，在陈仓放了数千精兵，猪哥和他的10w人真是勇猛，可惜没能打下来。第三次终于打赢了，可惜没有能够给魏国造成重大损失。第四次，蜀军粮尽退军。魏延传说魏延打赢了一场野战，那是魏延的事，不是诸葛亮。
第五次，郭淮传记载魏蜀之间有些小规模的交战，魏国赢了。魏国整体固守，那是因为占据了有利形势，就像李世民与薛秦交战时那样的。

阁下想说什么？打仗不是打勇气吧。

yuanan2000

原帖由 knightzhuwei 于 2010-12-19 10:52 发表


你还是没有回答从神马地方看出来曹真能赢诸葛的嘛 是你先混淆视听的啊

我从来没说过曹真能赢诸葛。
说起来，赵云把曹真骗得找不到北又见于那部典籍？

101010101010

行了，咱别和百度金庸吧的比武贴一样比武了，现在的情况是，没有任何证据能证明猪哥打赢了曹真，也没有证据能直接说明曹真赢了猪哥，反正曹真野战打不过猪哥是谎言就对了。

knightzhuwei

原帖由 yuanan2000 于 2010-12-19 10:54 发表



我从来没说过曹真能赢诸葛。
说起来，赵云把曹真骗得找不到北又见于那部典籍？

《三国志》
你既然不认为曹真能赢诸葛 那刚是在干啥 打酱油？

knightzhuwei

原帖由 101010101010 于 2010-12-19 10:57 发表
行了，咱别和百度金庸吧的比武贴一样比武了，现在的情况是，没有任何证据能证明猪哥打赢了曹真，也没有证据能直接说明曹真赢了猪哥，反正曹真野战打不过猪哥是谎言就对了。 ...

没有证据能证明曹操野战打得过我 也没证据证明曹操赢了我 所以我野战打不过曹操是谎言
没有证据能证明曹真野战打得过刘禅 也没证据证明曹真赢了刘禅 所以刘禅野战打不过曹真是谎言
没有证据能证明司马野战打得赵云 也没证据证明司马赢了赵云 所以赵云野战打不过司马是谎言

[ 本帖最后由 knightzhuwei 于 2010-12-19 11:01 编辑 ]

yuanan2000

原帖由 knightzhuwei 于 2010-12-19 10:58 发表


《三国志》
你既然不认为曹真能赢诸葛 那刚是在干啥 打酱油？

我只是在反驳你那个赵云能把曹真骗的找不着北的奇怪理论。



《三国志》？：明年，亮出军，扬声由斜谷道，曹真遣大众当之。亮令云与邓芝往拒，而身攻祁山。云、芝兵弱敌强，失利於箕谷，然敛众固守，不至大败。军退，贬为镇军将军。——（蜀书六）
诸葛亮围祁山，南安、天水、安定三郡反应亮。帝遣真督诸军军郿，遣张郃击亮将马谡，大破之。安定民杨条等略吏民保月支城，真进军围之。条谓其众曰：“大将军自来，吾原早降耳。”遂自缚出。三郡皆平。真以亮惩於祁山，后出必从陈仓，乃使将军郝昭、王生守陈仓，治其城。明年春，亮果围陈仓，已有备而不能克。增邑，并前二千九百户。四年，朝洛阳，迁大司马，赐剑履上殿，入朝不趋。真以“蜀连出侵边境，宜遂伐之。数道并入，可大克也”。帝从其计。真当发西讨，帝亲临送。真以八月发长安，从子午道南入。司马宣王溯汉水，当会南郑。诸军或从斜谷道，或从武威入。会大霖雨三十馀日，或栈道断绝，诏真还军。斋——（魏书九）

骗的找不着北在哪？

[ 本帖最后由 yuanan2000 于 2010-12-19 11:04 编辑 ]

101010101010

原帖由 knightzhuwei 于 2010-12-19 10:59 发表


没有证据能证明曹操野战打得过我 也没证据证明曹操赢了我 所以我野战打不过曹操是谎言
没有证据能证明曹真野战打得过刘禅 也没证据证明曹真赢了刘禅 所以刘禅野战打不过曹真是谎言
没有证据能证明司马野战打得赵云 ...

我只是在反驳曹真野战打不过猪哥而已，你这是无理取闹

knightzhuwei

原帖由 yuanan2000 于 2010-12-19 11:01 发表




我只是在反驳你那个赵云能把曹真骗的找不着北的奇怪理论。

亮出军，扬声由斜谷道，曹真遣大众当之。亮令云与邓芝往拒，而身攻祁山。云、芝兵弱敌强，失利於箕谷，然敛众固守，不至大败。


拿一支主力大军 去对付几匹疑兵   还被疑兵忽悠   空耗粮草 时间   
最后还没把这几匹疑兵歼灭   结果让人家跑了     曹大将军不愧为千古军神 万古兵圣

knightzhuwei

原帖由 101010101010 于 2010-12-19 11:04 发表


我只是在反驳曹真野战打不过猪哥而已，你这是无理取闹

我只是在证明你逻辑的荒谬而已 不要大惊小怪

yuanan2000

原帖由 knightzhuwei 于 2010-12-19 11:05 发表


亮出军，扬声由斜谷道，曹真遣大众当之。亮令云与邓芝往拒，而身攻祁山。云、芝兵弱敌强，失利於箕谷，然敛众固守，不至大败。


拿一支主力大军 去对付几匹疑兵   还被疑兵忽悠   空耗粮草 时间   
最后还没把这几匹疑兵歼灭  ...

仅仅是不至大败，就能算赵云赢了？他赢了还被贬？

knightzhuwei

原帖由 yuanan2000 于 2010-12-19 11:07 发表




仅仅是不至大败，就能算赵云赢了？他赢了还被贬？

你分不清楚战略和战术么？
这样还怎么讨论？