配享武庙的名将

yuanan2000

原帖由 贪狼与凶鸟 于 2010-12-18 11:52 发表
真正令古惑仔都为之羡慕不已的尚武时期是先秦，想想聂政一人手提长剑直接杀入侠累的大堂，手刃侠累后又击杀数十个甲士.......然后为了不连累姐姐，割脸切腹自杀......比现在的动作片和日本的极道片都猛...... ...

还有要离、专诸、荆轲。

王猛

原帖由 pztcrawler 于 2010-12-18 09:29 发表


此话深得我心，现在的人不知是不是穿越小说看多了，把古代名人都当弱智了，古代已成公论的东西现在为了标新立异，四处非议。

不质疑怎么能戳破历史的谎言，特别是像李世民修改史书这样的， 你做了初一,就别怪我做十五

另外我总结出了一个规律 一般挂着周某人的头像的人智力不会很高 因为智力不高 所以容易被洗脑 ，因为容易被洗脑所以会挂周某人的头像。

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原帖由 王猛 于 2010-12-18 11:50 发表


“宁为百夫长，胜作一书生”跟地痞流氓有着本质区别


下面是天涯煮酒《大唐名将系列》里的一段话，写得挺好的。作者性别女：

戏曲中的薛仁贵，从历史上一个一往无前、叱咤风云的勇将，变成了依靠天使面孔、魔鬼身材 ...

问题是大唐300年气势如虹 少说有150年忙着内杠吧 节度使权力过大 非雄才无以制御 宋朝节制武将也是吸取前朝之鉴 瞧这帮武夫把国家乱成啥样了？

yuanan2000

原帖由 pztcrawler 于 2010-12-18 09:29 发表


此话深得我心，现在的人不知是不是穿越小说看多了，把古代名人都当弱智了，古代已成公论的东西现在为了标新立异，四处非议。

言之有理，陈寿都说了“然亮才，于治戎为长，奇谋为短。理民之干，优于将略。”“然连年动众，未能成功。盖应变将略，非其所长欤！” 这种已成公论的东西，唐宋某些文人把古代名人都当弱智了，古代已成公论的东西现在为了标新立异，四处非议。

如果全部按照这个逻辑而言，是不是只要说的早，知道的人多就是真理？战国策写的早，里面的故事脍炙人口，难道里面和他有不同的史记全是假的？

隆古曼

因为唐朝胡风太重了，唐朝皇室本身就是鲜卑人，李渊的爷爷叫大野虎，大野是个正宗的鲜卑姓氏，虽然入主中原但是在本质上对汉人相当的不信任
李隆基（其实他应该叫大野隆基 ）就认为汉人心眼太多，像安禄山、史思明这样的胡人粗率可爱，最实诚了，所以才让安禄山身兼三镇节度使   

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原帖由 隆古曼 于 2010-12-18 13:02 发表
因为唐朝胡风太重了，唐朝皇室本身就是鲜卑人，李渊的爷爷叫大野虎，大野是个正宗的鲜卑姓氏，虽然入主中原但是在本质上对汉人相当的不信任
李隆基（其实他应该叫大野隆基 ）就认为汉人心眼太多，像安禄山、史思明这样的胡 ...

唐朝疆域那么大 出师远征 不用胡人是不可能的 倒不如说李世民对胡人运用非常得当 可问题是他能摆平不能代表他的子孙一直能摆平 节度使的权力在那摆着 这和胡汉没有关系 汉人就不反了？之后那么多年造反割据的节度使汉人少过了？
顺便李世民歧视汉人纯属扯淡 这就懒得说了

[ 本帖最后由 ad51165435 于 2010-12-18 13:09 编辑 ]

王猛

哪有什么制度是完善的，君主制本身就有缺陷。

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别说君主制 民主制本身也有缺陷
问题是后一个朝代必然要受前一个朝代兴亡的影响和教训
何况东汉-魏晋-唐朝 的传承本来就要考虑到当时中国世族社会的情况 世族或者说贵族传承更容易产生出武人当朝的局面 而在唐末整个世族体系都瓦解的七七八八后 科举制度下文官出头几乎是必然的 想要恢复尚武局面 几乎要动摇整个社会根基呢

王猛

我们只谈尚武精神  你非要扯到制度上去

隆古曼

中国之所以落后于西方，就是因为中国没有贵族，秦后贵族就已经基本消灭，朱温白马之祸后更是把贵族都给杀光了，科举出来的读书人都是那种完全屈服于皇权的人，做臣子的要么当皇帝的一条狗，要么就自己当皇帝，期间每一次循环都把整个社会给彻底破坏一遍。
西方因为有贵族来制约皇权，因此双方能达成平衡，而平衡与制约正是现代政治的精髓，所以西方才诞生了民主制度，在中国永远也只能是独裁统治。

yuanan2000

原帖由 隆古曼 于 2010-12-18 13:37 发表
中国之所以落后于西方，就是因为中国没有贵族，秦后贵族就已经基本消灭，朱温白马之祸后更是把贵族都给杀光了，科举出来的读书人都是那种完全屈服于皇权的人，做臣子的要么当皇帝的一条狗，要么就自己当皇帝，期间每一次循环都把整 ...

秦后贵族就已经基本消灭？兰陵萧氏、陇西李氏、赵郡李氏、清河崔氏、博陵崔氏、范阳卢氏、荥阳郑氏、太原王氏、河东裴氏、琅琊王氏、陈郡谢氏这些世家大族算什么？魏晋到唐朝是世家的鼎盛时期吧。

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原帖由 王猛 于 2010-12-18 13:36 发表
我们只谈尚武精神  你非要扯到制度上去

制度决定精神状况呀 你光说代表勇武的最强大方向 代表肌肉的最强大力量又没用的 想要尚武 要不奖励？要不要提拔？要不要建立另一套选拔奖励安置制度？一共就这么多坑 给武人了 会不会影响到科举出身的人的利益？会不会引起纷争？会不会相互打压？会不会造成动荡？皇帝会觉得哪边更好掌控？会不会造成对孔子儒教地位的冲击？最后会造成什么后果？
我只是想说宋朝没唐朝那么尚武自有其内在合理性和规律 没你说的那么一钱不值

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九品中正制影响极大 直到唐初世族都是政治层面的巨大活动力量 看看李世民的十八学士 几乎清一水三大高门出身 即便到了唐朝 杜牧那会科举都不是太严格 前五名试前敲定什么的是很公开常见的事

[ 本帖最后由 ad51165435 于 2010-12-18 13:55 编辑 ]

王猛

原帖由 ad51165435 于 2010-12-18 13:50 发表

制度决定精神状况呀 你光说代表勇武的最强大方向 代表肌肉的最强大力量又没用的 想要尚武 要不奖励？要不要提拔？要不要建立另一套选拔奖励安置制度？一共就这么多坑 给武人了 会不会影响到科举出身的人的利益？会不会引起 ...

貌似我没有参与到宋朝制度的讨论吧

Vanyna

我记得那个名字是red开头的版友，他认为把马超与卫青、拓跋焘、速不台这些人并列为骑神没啥问题……

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原帖由 王猛 于 2010-12-18 14:01 发表


貌似我没有参与到宋朝制度的讨论吧

那聊聊尚武精神？说起来 宋朝是我国武术大发展的时代 特别是深入基层 全民习武 事实上由于正规军不济事 宋朝民兵及其活跃 特别是南宋 尚武精神大大的有 民间自治武力极多 两淮山水寨可谓人人尚武 可耕可战 南方各地也是团练遍地 单论尚武而言 群众基础可有过之而无不及

贪狼与凶鸟

马超?关中悲剧小军阀......被许褚一眼吓退(囧),终身战功还是庞德多.......

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原帖由 Vanyna 于 2010-12-18 14:06 发表
我记得那个名字是red开头的版友，他认为把马超与卫青、拓跋焘、速不台这些人并列为骑神没啥问题……

根据D&D规则 其他位面的英雄穿越到另一个位面需要降格 我想这是马超能够并列的最合理解释

王猛

原帖由 ad51165435 于 2010-12-18 14:20 发表

那聊聊尚武精神？说起来 宋朝是我国武术大发展的时代 特别是深入基层 全民习武 事实上由于正规军不济事 宋朝民兵及其活跃 特别是南宋 尚武精神大大的有 民间自治武力极多 两淮山水寨可谓人人尚武 可耕可战 南方各地也 ...

  你一个人在瞎说什么劲啊 ，貌似这个帖子我都没有讨论过宋朝你不用跳出来对我说教显得自己色厉内荏

独眼龙政宗

曹魏算个什么东西，岂能比得上当年大燕朝的慕容评大人，慕容垂和慕容恪在慕容评面前就是菜，别说司马曹真，就算曹操再生也不及慕容评一根毫毛，能击败慕容评的人真是无敌于天下。不善言辞的人必定都是不会说话的，所以很多名人都是哑巴。