配享武庙的名将

moonairen

敢问您的孟获最近发展的怎么样了？打下南边几个郡了没有，打下来了的话，就能赶上苻坚的10%了

[ 本帖最后由 moonairen 于 2010-12-17 22:52 编辑 ]

redwolfliu

原帖由 流浪的拖鞋 于 2010-12-17 22:49 发表

后人也很崇拜诸葛的八门遁甲，这个也是真的吗？后人还很崇拜郭靖的降龙十八掌，这个还是真的吗？
至于萧何的人品，我想你肯定不知道“成也萧何，败也萧何”真正意思，我引用韩信临终前的话吧"我后悔没有采纳蒯通的计谋，竟被妇人小 ...

。。。。。

你完全没读过史书吧。。。。

隋唐的武将都推崇诸葛的八阵图， 八阵图演变自姜太公的6阵。。。  


没读过书不是你的错， 讲出诸葛的八阵跟郭靖的降龙18掌相似的论点， 那就是出来吓人了。

redwolfliu

原帖由 流浪的拖鞋 于 2010-12-17 22:52 发表

军队以前还拜雷锋呢，人人怀里都揣着印有他头像的小册子，难道雷锋是战神？你喜欢诸葛亮没关系，我也很喜欢，但不要说这么搞笑的例子好不好

。。。。你回帖先看完贴啊。。。。

劳模， 红旗手的例子是我提出来的么。。。。。

moonairen

跟他斗嘴挺好玩的，能找到很强烈的优越感。
你看他，反过来复过去都举不出一行记载来论证自己的话。
全都是一句话“你看某某都那么推崇孔明，你能赶上某某吗？”其实他连人家为什么推崇孔明都没搞明白。

redwolfliu

原帖由 流浪的拖鞋 于 2010-12-17 22:55 发表

老兄，把慕容各和王猛放在一起比之前，你应该先知道慕容恪的儿子是怎么死的吧。

又不是我拿慕容各和王猛相比， 是范仲淹把他们放一起比的。  你能尝试解释下， 为什么范仲淹把谢玄， 慕容络排在王猛前面么？？？ 范仲淹是谁， 只要你高中毕业你应该学过他的文章知道他是谁的吧。

moonairen

哈哈哈哈 笑死我了
我是真不明白了，就这点历史水平，哪里来的自信讨论啊，真佩服死了。

王猛

原帖由 redwolfliu 于 2010-12-17 22:47 发表



还真是奇怪的比喻， 捞大粪的也能做劳模， 红旗手，  你见过XX军区军事长官打对越反击战的时候去拜祭过劳模， 红旗手么？？？   唐玄宗和范仲淹的水平只是现在劳模， 红旗手之类的水平么？  你去弄个捞大粪的进武庙让岳飞之类的每次 ...

《李卫公问对》是宋朝制造

宋朝的书生写过N多的伪托兵书，他们还假冒诸葛亮，假冒魏无忌，假冒姜子牙，还假冒黄石公（这是个文学人物），还假冒鬼谷子（这个更玄是传说人物）。

这种书看上去都好像真理一样的，其实全是一帮一仗没打过的考据学家没事在家DIY出来的书。

王猛

原帖由 moonairen 于 2010-12-17 22:57 发表
哈哈哈哈 笑死我了
我是真不明白了，就这点历史水平，哪里来的自信讨论啊，真佩服死了。

之前他的那个帖子“三国的孟获完暴慕容恪、慕容垂”把我雷得外焦里嫩

redwolfliu

原帖由 王猛 于 2010-12-17 22:58 发表


《李卫公问对》是宋朝制造

宋朝的书生写过N多的伪托兵书，他们还假冒诸葛亮，假冒魏无忌，假冒姜子牙，还假冒黄石公（这是个文学人物），还假冒鬼谷子（这个更玄是传说人物）。

这种书看上去都好像真理一样的，其实全是一帮 ...

首先， 是不是宋朝制造， 现在没有人下定论。   我们假设他是宋人制造， 那又怎么样呢？　　就算宋人制造，　它能成为宋明的军事教科书，　就证明他的价值。　如果说２个朝代的军事教科书都不是真理，　那我真不知道你说的真理是什么。　　　

redwolfliu

原帖由 王猛 于 2010-12-17 23:01 发表


之前他的那个帖子“三国的孟获完暴慕容恪、慕容垂”把我雷得外焦里嫩

把说“王猛完爆诸葛亮”的雷人程度难道不及“孟获完爆慕容络”么？　　真好笑。　

moonairen

原帖由 王猛 于 2010-12-17 23:01 发表


之前他的那个帖子“三国的孟获完暴慕容恪、慕容垂”把我雷得外焦里嫩

是他吗？我不太确定是不是，反正也是个字母的ID，说话口气跟他太像了。
不过我记得，孟获完爆的是苻坚，而且他没记住苻坚的名字，说的是孟获完爆前秦好像，当时快笑岔气了

redwolfliu

原帖由 流浪的拖鞋 于 2010-12-17 23:04 发表

他说范仲淹把谢玄、慕容个排在王猛前面，所以他认为王猛比这2个人差。。。。。我相当无语吐血中~~~~~~~先不说老范本行是治政的，就说他以北宋强盛的国力打个西夏只能防守足可见他的军事水平，本朝太祖皇帝排个名倒还有说 ...

范仲淹的军事水平不见得有多强，　难道你自认比他强么？　　或者说你认为你穿越到北宋能够领导北宋打西夏战役？ 你的军事能力比范仲淹强么？       如果没有， 你凭的什么去质疑范仲淹的排名。


就好像现在N多人说福布斯财富榜是狗屁，  那么你来做个财富榜， 你又比福布斯更详细的后台数据采集， 数据分析能力么。     如果没有， 那么不能说福布斯的排行榜完全是准确， 至少有一定的公信力。 什么都没有的人在这里质疑这个质疑那个，  真是要多搞笑又多搞笑。

yuanan2000

原帖由 redwolfliu 于 2010-12-17 23:10 发表




范仲淹的军事水平不见得有多强，　难道你自认比他强么？　　或者说你认为你穿越到北宋能够领导北宋打西夏战役？ 你的军事能力比范仲淹强么？       如果没有， 你凭的什么去质疑范仲淹的排名。


就好像现在N多人说福布斯 ...

於治戎为长，奇谋为短，理民之干，优於将略。


那么，请去质疑陈寿。

王猛

原帖由 redwolfliu 于 2010-12-17 23:04 发表




把说“王猛完爆诸葛亮”的雷人程度难道不及“孟获完爆慕容络”么？　　真好笑。　

慕容铬慕容各慕容络 你能不能先把人家名字打对了

moonairen

看167楼，他还是没有跳出那个句式：X说诸葛亮强，你比X强吗？那你凭什么说诸葛亮不行。

王猛

我来个队形吧

崔浩曾言：
“夫亮之相备，英雄奋发之时，君臣相得，鱼水为喻。而不能与曹氏争天下，委弃荆州，退入巴蜀，守穷崎岖之地，僭号边夷之间，此策之下者。可以赵佗为偶，而以管、萧之亚匹，不亦过乎！且亮既据蜀，弗量势力，严威切法，控勒蜀人，欲以边夷之众，抗衡上国。出兵陇右，再攻祁山，一攻陈仓，疏迟失会，摧衄而反。后入秦川，更求野战。魏人知其意，以不战屈之。智穷势尽，发病而死。由是言之，岂合古之善将，见可知难乎。 ”


崔浩说诸葛亮不行，你比崔浩行吗？那你凭什么说诸葛亮行。

另，你应该知道崔浩是谁吧

moonairen

原帖由 流浪的拖鞋 于 2010-12-17 23:15 发表

宋朝是个什么情况，北宋、南宋都是给蛮族轮番爆菊，这个朝代出的军事教科书你敢学？其中的以文治武更是我华夏民族几千年的尚武精神荡然无存，后来的明朝到是有样学样，也来文人治军，什么下场呢？？？我想不用我说了吧。可以说我汉民 ...

哥们，你已经成功的被他拉到小学二年级的层次开始讨论了......我觉得你已经不可能击败他了。

redwolfliu

原帖由 流浪的拖鞋 于 2010-12-17 23:09 发表

军事上比诸葛强是我说的。。。。。。你看宋朝史料要考虑到宋朝当时的环境是文人治军，不给这些个武将洗洗脑，那些书生怎么管得住。

帮帮忙好么。。。。

范仲淹从来没把诸葛亮和王猛相比过，    因为把他们两个的军事能力做比较这事就是个笑话。     

武庙的排名， 左排的高于右排， 但是前后是按照朝代分的， 做过皇帝的不算。   

战国时期， 左排的是吴起， 高于右派的司马镶切， 孙武， 吴起等等， 但不代表左排诸葛亮的排名高于右排的孙武， 司马相且等， 因为是不同朝代的， 无法相比， 当然南北朝5代10国  整个朝代一个人都没排进前10。   


至于你说的文人治军给武将洗洗脑这个理由我认为应该是存在的， 但是事情不能做的太明显， 比如， 就没人把孙武和白起的位置换一换， 白起杀神， 对于文人来说， 是个大混蛋。    所以如果事实上王猛军事强于诸葛亮， 王猛至少也能进前10，最多排名靠右罢了，  而不是现在的武庙3流武将位置。

yuanan2000

原帖由 redwolfliu 于 2010-12-17 23:19 发表



帮帮忙好么。。。。

范仲淹从来没把诸葛亮和王猛相比过，    因为把他们两个的军事能力做比较这事就是个笑话。     

武庙的排名， 左排的高于右排， 但是前后是按照朝代分的， 做过皇帝的不算。   

战国时期， 左排的是 ...

武庙要考虑的东西多了，政治因素和当时的局势等等。宋朝武庙，范蠡排在韩信、李靖前面，曹参排在霍去病前面，张飞排在关羽前面，吕蒙、陆抗排在周瑜、陆逊前面，李光弼倒数第二。


想不到睡不着起来喝个水能看到这么有趣的事。回去接着睡，明天再看结果。

[ 本帖最后由 yuanan2000 于 2010-12-17 23:27 编辑 ]

moonairen

木有意思，我还想等等看有没有新的爆炸论点出现，看来是没了，睡觉了[伤心啊]