小议一下四大百人斩（项羽、冉闵、夏鲁奇、杨再兴）

pp_sou

原帖由 ad51165435 于 2011-1-7 13:46 发表


项羽非但是个巨怪 而且拿着屠龙刀对吧？你们赢了

拿的是上等兵器那是肯定的

至於是不是巨怪或者非比尋人??  那又是見仁見智了...

[ 本帖最后由 pp_sou 于 2011-1-7 14:42 编辑 ]

王猛

反正我对汉语是很迷茫的 ，就比如说前些年鲁迅的怪语法在外边被人当笑话讲，大陆居然还选进课本，见鬼不见鬼。

不过后来与时俱进了，不选鲁迅了，ＴＭＤ选金庸了！这个更加扯祖国的花朵的淡。 这次我都想祖国花朵好，喝着三鹿酸奶，看着金大师写教材，还有加上含泪大师的引导，真ＴＭ想不吃脑残含片都难啊。

Vanyna

你说的这两句话，一个人杀了两百人之后接着又杀了一百人陪葬，正是这两句话使我更加不相信最后一句话。

你说的那个人，五六人一个一个挑可以，五六十个呢？五六百个呢？你难道说项羽的体质能比这个应该受过全面严格科学的锻炼、饮食等的人强上一百倍？人力有时尽，一个抽一百个我认为是放无双。

[ 本帖最后由 Vanyna 于 2011-1-7 14:41 编辑 ]

pp_sou

原帖由 moonairen 于 2011-1-7 13:22 发表
所以在物力有限论被驳倒之后，我又提出时间有限论，我认为怎么也不可能10来秒干掉一个人。
结果再次被驳倒，他们说，汉军既不逃跑也不一拥而上，而是轮番主动送上前去单挑霸王，而霸王枪枪直取咽喉，刀刀砍断动脉，拳拳击中太阳穴，腿 ...

很多史書常常記載某某將在某某將手下走不了一回合

  何況現在不是將vs將,是小兵vs項羽??[冲啊]

李小龍表示,一個沒武術的人自己衝上來,給我3秒,可以打殘他,五個一起,再多給10來秒夠了

  何況項羽非李小龍可比,手中還有利 器,10來秒一個?? 毫無鴨梨呀...

[ 本帖最后由 pp_sou 于 2011-1-7 14:44 编辑 ]

等我回来

原帖由 ad51165435 于 2011-1-7 11:25 发表

这不就是我一直在质疑的东西吗 汉初骑兵的标配就是弓箭 沼泽能陷马蹄 还能陷弓弦吗
我的推演就是建立在史记记载基础上的 摆明了史记前后矛盾 如果马无法行军 那最后二十几骑抢尸体时还骑着马干嘛
太史公的记载大 ...

你所纠结的是太史公记载的真实性，而我的观点是从太史公记载上反推当时的战斗地形应该是不适合骑兵冲击和射击，那么可能就是比较狭窄不容易展开战斗队列。在这种不能一拥而上而项羽又有亲兵保护的情况下杀伤数百人为什么没有可能？我们的观点南辕北辙，根本不用争论这个问题。

雁门铜骑

年轻精力充沛真好啊[YY中]

西域隐士

我觉得,是完全可能的.别说数百,数千也不在话下!!
例如,我玩三国群英传7,就是面对所谓的项霸王也是一个人裸奔,面对对方5个将1000个顶级兵,如砍瓜切菜,轻松自如.因为我有顶级武器(肯定超过AK47,因为不需要装子弹,不需要瞄准),因为我的智力武力超高(神仙是宝),还因为我有技回体回骁勇迅雷等等.
呵呵!结论:完全可能.

[ 本帖最后由 西域隐士 于 2011-1-7 14:49 编辑 ]

Vanyna

我认为，一个拿着兵器的高手对付一群拿着兵器的普通人比一个高手跟一群普通人肉搏难上十倍都不止。

肉搏时即使高手露出了破绽，一般人也未必能够有效令其降低或丧失战斗力。比如围殴李小龙，即使他后背大开，未受过专业训练的一般人怎么会知道怎么有效地使其受到打击？最多就是打他一拳或踢一脚，然后被反击打残。

但是拿着兵器就不一样了，虽说高手有了兵器露出破绽的机会更少了，但是只要他一旦有破绽，未受过训练的普通人都知道应该怎么做，而且很可能足以使高手负伤。

等我回来

原帖由 moonairen 于 2011-1-7 11:33 发表


你的疑点可以参照冯其庸的论文。
项羽并非自刎乌江，项羽第二次突围的地点，距离乌江200多里，他已经不可能赶到乌江去自刎。
实际上，司马迁关于项羽自刎地点的说法，也并没有说就是在乌江岸上，他只说乌江亭长准备好了船，邀请 ...

    我提出的那么多疑问你就用项羽自杀的地点来反驳了？我看阁下才是陷入了外星人的怪圈而已！

等我回来

原帖由 Vanyna 于 2011-1-7 14:48 发表
我认为，一个拿着兵器的高手对付一群拿着兵器的普通人比一个高手跟一群普通人肉搏难上十倍都不止。

肉搏时即使高手露出了破绽，一般人也未必能够有效令其降低或丧失战斗力。比如围殴李小龙，即使他后背大开，未受过专业训练 ...

所以项羽才身背十数创！

zjgolem

原帖由 Vanyna 于 2011-1-7 14:33 发表
[quote]你说的这两句话，正是这两句话使我更加不相信最后一句话，不说太多了。

最切题的几句，结果你反而不谈了。。。是不说太多了，还是说不出了？

如果你纠结的只是最后一句，请看清那不是我的观点。

你说的那个人，五六人一个一个挑可以，五六十个呢？五六百个呢？你难道说项羽的体质能比这个应该受过全面严格科学的锻炼、饮食等的人强上一百倍？ ...

这个人10分钟轻松挑的是5，6个顶级的摔跤手，其中不乏夺冠13次的Triple H，以及后来大红大紫的Batista这种级别的人，不是5，6个普通民兵。

至于说他对付和他有仇的NWO十几二十人（也都是摔交手）群殴的，Youtube上面有，自己去找。

车轮战战几十人的，Goldberg没干过，日本的Yoshiko Tamura(田村欣子) 干过表示毫无压力，注意对手也都是职业摔跤手。

[ 本帖最后由 zjgolem 于 2011-1-7 16:13 编辑 ]

pp_sou

原帖由 Vanyna 于 2011-1-7 14:48 发表
我认为，一个拿着兵器的高手对付一群拿着兵器的普通人比一个高手跟一群普通人肉搏难上十倍都不止。

肉搏时即使高手露出了破绽，一般人也未必能够有效令其降低或丧失战斗力。比如围殴李小龙，即使他后背大开，未受过专业训练 ...

這點我少少同意,戰場上都是刀劍無眼的,

但很多武將衝鋒陷陣打了大輩子仗也活得好好的,說明武將上戰場都知道保護自己要害(穿甲護具等)

項羽中了十餘創是很正常的, 打仗一定會受傷,但如何使自己不中要害,不成肉醬, 那不是常人可比了

Vanyna

不想说太多了，反正我不相信一个人能在短时间（一天？半天？）内击杀二百个人后再独杀一百人然后从容自刎。这也是那两句话令我更加怀疑的原因。

[ 本帖最后由 Vanyna 于 2011-1-7 15:19 编辑 ]

zjgolem

我也不全信，但是我相信一个强人可以强大到完成百人斩不含糊，更何况是项羽这样千年一遇的牛人。

Vanyna

不过，硬要把这段精彩绝伦、跌宕起伏的充满浪漫主义情怀的历史用现代科学和严密逻辑分析成现实主义的数据资料，那我的确是无趣了。

[ 本帖最后由 Vanyna 于 2011-1-7 15:45 编辑 ]

zjgolem

原帖由 Vanyna 于 2011-1-7 15:26 发表
不过，硬要把这段精彩绝伦、跌宕起伏的充满浪漫主义的历史用现代科学和逻辑分析成现实主义的文字，那的确是无趣了。

无趣的事情多了。。。这一贴里这么做的我不是头一个，何况你不也参与其中了么？

退一步讲，浪漫主义的历史 好过 空白的历史， 更不靠谱的如“关张万人敌”这样的话大家还不是一样屁颠屁颠地信？没办法啊谁让人家是权威？ 那种环境留点历史记载不容易了已经。。。当然如果你宁可什么都不知道当我没说。

[ 本帖最后由 zjgolem 于 2011-1-7 16:09 编辑 ]

youstill

看看项羽的历史战绩，项羽要是都不能完成百人斩，那历史上还有谁能完成？？
战斗要是只算人数，那精锐部队全是浮云，历史上的猛将也全是浮云了。
古代战争又不像现在，同时能围上项羽的也就几个人，你身边的同伴上去，刷的被项羽切下半个头，你慌不慌？？什么千金万户侯，也给有命花才行啊。

interboy15

原帖由 moonairen 于 2011-1-7 11:55 发表
是啊，所以我觉得他们有一个误区，就是先按史记的记载，来把项羽当做一个外星人，然后再反推数百人斩有可能。
作为一个理论派，我还是认为，在巨大差距面前，人力终究有限。可是他们又说人力是无限的。我只好说物力（武器、盔甲）总是 ...

为毛 我看的 注 说 数十百是数十到一百之间呢

唐人，宋人的注，是谁忘了[伤心啊]

moonairen

原帖由 Vanyna 于 2011-1-7 15:26 发表
不过，硬要把这段精彩绝伦、跌宕起伏的充满浪漫主义情怀的历史用现代科学和严密逻辑分析成现实主义的数据资料，那我的确是无趣了。

这句话真是点明了真谛。
当年冠希老师出那事的时候，我曾经考虑过这个问题，那就是：偶像，作为一个虚拟的形象，别人是否有权力去考究其真伪？
换句话说，女星的形象为清纯型，那么后来，我们知道了她在生活中的真实形象并不清纯，于是，我们是否应该去攻击她欺骗大众？是否有权利去攻击她欺骗大众？我们攻击她欺骗大众的理由是否站得住脚？
也许真的不可以，因为没有理由。谁规定女星走清纯路线，就必须在现实生活中守身如玉？

贪狼与凶鸟

被几百人围攻，同时能接触到的能有几个......想要不误伤同伴，一个人周围一小圈范围内能围个七八人很牛X了.......然后看着同伴A刷一下半个头没了，同伴B想要冲上去，一个胳膊下来了.......