从细节看火炬之光2和D3谁更用心

fox831122

齐介生 发表于 2012-10-1 11:50
在我心目中：
游戏性：暗黑2>火炬2>暗黑3
耐玩性：暗黑2>火炬2>暗黑3

这么说吧，像这种说法就是一个老玩家说的话，起码玩过暗黑2，别的不敢断言。

我只能说现在分成了两个阵营，就是新玩家，老玩家。没有对错，只是游戏观的不同。

就现在本帖的回复里看，新玩家追求更多的是画面，所谓的细节也是画面上面的；老玩家更多追求的是游戏性，哪怕是2D的效果也可以接受（且不论2D画面和3D画面的好坏，其实2D和3D只是风格和技术问题，没有高下。高下取决于美术师。就目前的情况来看，火炬团队的美术要比暗黑团队的强一些。高材质和多边形多少也不是画面好坏的关键。这和水彩与油画之间的关系很像，2D和3D好比画种，画种不分高低贵贱；材质和多边形等相当于颜料，颜料贵贱也不是最关键的，虽然会影响效果，但不是最关键的部分。最关键的是画家的技术高低，画本身能不能经受得起时间的考验。有点扯远了），只要画面过得去。当然，火炬的画面相当不错。追求这两样没什么好争辩的，游戏观不一样而已。

我觉得，要讨论什么，就单方面讨论，比如现在只说画面的问题。火炬2做到了用比较少的多边形与比较少的系统资源塑造一个生动的形象，用比较柔和的颜色做出了让人舒服的画面效果，长时间游戏疲劳度明显照暗黑3小很多；暗黑3的模型更加细腻不假，但是它占用了更多的系统资源，并且画面颜色太过绚丽，长时间游戏会产生比火炬2更强的疲劳感。火炬2的技能释放比较朴实，但是已经有了足够的特效；暗黑3技能效果很华丽，但是经常扰乱视线干扰游戏者，有时会让玩家找不清自己的位置。

别的先不多说。

kaleon1627

不说别的，单说TL2有破解就可以“服务”很多玩家了.....

fox831122

liuyiwy200 发表于 2012-10-1 08:49
用不用心不是看个名单就行的，例子就看大宇的双剑就行了
刷刷游戏最重要就是打击感，这方面来看看
火2的尸 ...

首先呢，你说火炬和暗黑系列是刷刷游戏，我不赞同，尤其是暗黑。暴雪之前的游戏都是有他们自己的故事框架以及历史背景的，单纯的说它们是刷刷游戏实在是看不过去。再就是你说的最重要就是打击感我不赞同。如果单纯的说这类游戏本身，所有的元素都很重要。有人喜欢打装备，有人喜欢玩某个特定职业，有人喜欢练所有的职业，有人喜欢剧情……你能说哪个最重要么？你可以说：“我玩游戏最看重的是打击感。”那我就没什么好说的，这是你的兴趣爱好。但这不是这类游戏的全部。

下面你说的一大段，那只是按着你的说法来讲。我在第二页有一大段的回复，你看懂了就知道火炬2为什么比暗黑3要用心了。或者说，火炬2用心的侧重点是玩家体验，而暗黑3的侧重点是圈玩家钱。

齐介生

fox831122 发表于 2012-10-1 12:23
这么说吧，像这种说法就是一个老玩家说的话，起码玩过暗黑2，别的不敢断言。

我只能说现在分成了两个阵 ...

其实说玩暗黑2真正能玩下去的一般也是靠战网才能玩下去，单人玩的话一般也就通关噩梦这样，其实真真正正被吸引还是弄装备思考角色配点有意思得多，那过程直到完成很有成就感

fox831122

齐介生 发表于 2012-10-1 12:40
其实说玩暗黑2真正能玩下去的一般也是靠战网才能玩下去，单人玩的话一般也就通关噩梦这样，其实真真正正 ...

是这样的，没错。这是一般老玩家的玩法。暗黑2放在现在，要火很难。现在玩家很少有认真的去玩一个游戏的时候了。当年接触游戏的窗口基本上就是一本《大众软件》一本《电脑报合订本》，当年的游戏也少。现在基本上都快餐化了，追求“炫丽”的游戏画面与技能，网游说白了就是追求牛逼二字，至于什么途径牛逼起来的，那就不好说了。像暗黑2、魔兽世界60级之前，这种游戏越来越少了，不过还是有希望的，比如火炬之光，无主之地什么的。

不过每个时代追求不一样，也没有谁对谁的错，最多道不同不相为谋。

q12345

nailchen 发表于 2012-9-30 11:55
你根本不懂什么叫网络化。
d2虽有战网，但本质上依然是单机游戏。
我玩d2基本不上战网。作为一个单机游戏 ...

WOWCTM减少玩家在线时间，结果就是玩的人减少了。
几年前，在游侠就有人说网游操作简单，几年后还是这样说，WOW已经出来7年了！！

WOW操作一点也不简单。
如果WOW操作简单，我早就英雄巨龙之魂毕业了，可是我才打过4个英雄BOSS，还有4个BOSS没打过。
我装备比人强，DPS打的比人低（他是有名工会的高玩）。

“人物装备和技能属性同质化”是为了竞技场做准备，竞技场要的是平衡。

nailchen

齐介生 发表于 2012-10-1 11:50
在我心目中：
游戏性：暗黑2>火炬2>暗黑3
耐玩性：暗黑2>火炬2>暗黑3

谢谢你把我要说的全说完了。
细节应该放在可玩性和丰富性上，而不是怪物有几种死法。哪怕有一亿种死法，可是只有一种打法的话，也是毫无意义的。把搞这么多死法的功夫用在增加可玩性和变化上，不是更好？

nailchen

q12345 发表于 2012-10-1 13:53
WOWCTM减少玩家在线时间，结果就是玩的人减少了。
几年前，在游侠就有人说网游操作简单，几年后还是这样 ...

网游有网游的生存规则，所以我没说网游的规则和套路不好
但是这种套路用到单机上，我就不能接受，因为对单机游戏来说，这种做法等于牺牲单机游戏的灵魂

至于Wow的＂操作性＂，作为一个也玩了数年，还去台服，一身烂装加超高延迟还打竞技场和纳克萨玛死的人，我认为这游戏谈操作性。。。真是没什么可说的。。

nailchen

fox831122 发表于 2012-10-1 12:49
是这样的，没错。这是一般老玩家的玩法。暗黑2放在现在，要火很难。现在玩家很少有认真的去玩一个游戏的 ...

对，网游的灵魂是牛逼。所以网游本该是最丰富的，但其实是最单一的，属性固定，技能统一，天赋统一，装备统一。当然打法也统一。因为大家需要的是牛逼。怎么最牛逼大家就朝啥方向去。

单机不同，单机不用和别人比，所以单机最大的乐趣是创造属于自己的角色。单机的灵魂是多样性，不同属性，不同技能，不同天赋，不同装备，你的角色应该是独一无二的，未必牛逼，但绝对有趣。

d3走了网游路，很遗憾。幸好有了t2

天使守卫者

我玩暗黑2战网都快七八年了。现在还在91D2玩呢.
就是工作忙 没时间玩
最喜欢KB K巴尔.
出4大神器的那一瞬间喜悦.
暗黑2最好的特点是
游戏里大家可以互助.我帮你你帮我.
不涉及金钱.我觉得这才是玩游戏.

fox831122

天使守卫者 发表于 2012-10-1 16:17
我玩暗黑2战网都快七八年了。现在还在91D2玩呢.
就是工作忙 没时间玩
最喜欢KB K巴尔.

说句是玩笑也不是玩笑的话，D2有sc作为交易货币……哈哈哈！

不过怎么说呢，这种原始的交易形式有某种我说不出的吸引力，这和拿数字衡量的金钱本质上虽说是一样的，但是……我说不清楚，只能说更有趣，而且不破坏游戏本身。

天使守卫者

SC是很多年以前了1.07时代
1.10以后有完善的IST交易系统.

fox831122

nailchen 发表于 2012-10-1 16:00
对，网游的灵魂是牛逼。所以网游本该是最丰富的，但其实是最单一的，属性固定，技能统一，天赋统一，装备 ...

其实只是在中国这种现象比较明显。不管自己的兴趣爱好，只要一改版，哪个职业稍微的强大一些，肯定就会在这个版本中涌现出一大批这个职业的新号。对职业本身，对自己的兴趣爱好本身完全没有了解，知道的就是“我牛逼了”。我话说的虽然有些片面武断，但是其实差不多就是这么个情况。

D2在杀巴尔兼顾带小号的时候，D2玩家小号是不会上去抢带着练级的人的装备的，可是wow里我最无奈的就是同一个团队抢装备的。怎么说呢，现在的游戏风气越来越差了，也就只想和志同道合的朋友休闲一下，以前在A3服务器冲天梯的时候，一去不复返。那时候即使我是一个野蛮人，大家也会帮我冲天梯，根本不存在什么野蛮人不能开荒的情况。——后面扯远了。

fox831122

天使守卫者 发表于 2012-10-1 16:45
SC是很多年以前了1.07时代
1.10以后有完善的IST交易系统.

我操……我说话的时候已经暴露了我老逼的嘴脸了么…………………………………………IST……是啥完全不知道……

所以我现在可以放心大胆的倚老卖老了！(。-`ω´-)

天使守卫者

你确实老的可以 1.10也没玩过..
1.10以后的D2 可玩度才大大增加了呢

fox831122

天使守卫者 发表于 2012-10-1 17:05
你确实老的可以 1.10也没玩过..
1.10以后的D2 可玩度才大大增加了呢

…………嗯，什么符文之语啥的都不知道怎么合成……就知道个谜团，好像是因为有传送技能所以变成抢手货的？不太清楚……不过手有点痒痒，之前体验过不到一个小时，跟1.09之前完全不一样，技能配点啥的好像都变了……

天使守卫者

技能之间有加成了 所以那些冷门技能 你现在也要加了
更多的搭配
谜团又叫TP+
有传送技能，所有角色都具备PK的基本条件 所以抢手.

q12345

nailchen 发表于 2012-10-1 15:47
网游有网游的生存规则，所以我没说网游的规则和套路不好
但是这种套路用到单机上，我就不能接受，因为对 ...

那什么游戏“操作性”高？
合金弹头1命通关算吗？
可能你是高玩，在你眼里都很简单，但大多数人可能操作起来很难。
我可不认为WOW操作简单。
CTM4.3毁灭术士打个BOSS要按11个左右的技能，才能体现出毁灭天赋的高DPS。

zsandyli

fox831122 发表于 2012-10-1 08:00
冒昧的问一句，你是从什么时候开始玩游戏的？从魔兽争霸1玩起来的人，和从暗黑2玩起来的人游戏观都有很大 ...

我第一个游戏嘛，是游戏机厅的影子传说，电脑游戏嘛，是电脑版的双截龙，那时候的电脑环境是你没法想象的，黑白显示器，没有硬盘，只有2个360k盘，没有声卡，只有，Pc喇叭。第二个游戏就是三国演义了。

zsandyli

fox831122 发表于 2012-10-1 08:01
呵呵，你自己看看暴雪员工名单去吧。别的不再回答你。

员工名单和用心做游戏有什么关系？别胡乱贬低人。