致：所有RTS游戏爱好者。

aribaba

没那么多rts爱好者
很多人只是需要一个带点对抗性和竞技性质的娱乐,以前读书联星际联魔兽,现在联麻将联斗地主联干瞪眼,大概都差不多

大象爱小象

原帖由 shu0202 于 2008-12-16 22:28 发表
楼主看重的只是自己能够在星际中击败别人而已，说白了，就是你对星际的熟悉程度能够让你击败别人从而使你对星际产生依赖心理。这和星际平衡不平衡没什么关系。但是我敢说你要是用最高指挥官或者战锤40K或者冲突世界或者 ...

以你的想法你猜忌别人的想法。战锤40K在我看来比星际要简单的多了。虽然我也和LZ一样渴望胜利。但我玩RTS和任何人对战没有任何恐惧感。
好玩就继续。不好玩拉到删除。就这么简单。

[ 本帖最后由 大象爱小象 于 2008-12-16 23:10 编辑 ]

shu0202

确实整个RTS都已经是小众，再现红警和星际时代的盛况已经根本没可能。除非……

wcj654

只要是RTS游戏我都比较喜欢，但我侧重有情节和剧情的RTS，像SC早在99就开始玩了，想想那个时候边准备高考边玩SC和轩辕剑～真的很刺激～～后来工作了，RPG类的游戏基本上玩过几小时就删了，现在电脑里面只有RTS了，郁闷和心烦的时候就找出来造上N个小兵揍电脑～。。。唉～而现在已经没多少游戏的激情了～不过新出的RTS一定要玩上一玩，所有SC2和锤子2一定要等的还有圣战英雄传3只要机器能跑就行～～

大象爱小象

原帖由 蓝冰明 于 2008-12-16 23:20 发表
楼主的意思是说自己是1个喜欢虐人和自虐的人么？

不好意思 你不能代表整个RTS

难道你不知道RTS有人就喜欢单机？ 就喜欢种田？

为什么RTS要有剧情模式？ 看看暴雪为了单机花了多大的心思？
看看全站为了场面做了多少功夫？包括 ...

LZ都已经说了是个人看发了。你就别喷LZ了。
反正我是看游戏来的。要塞我种田。红警3玩战役。战锤40K虐电脑。英雄连星际玩对战。

皇老虎

拉倒吧...睡觉之前再回几贴

RTS 的最终目的...在楼主眼里就是 把对手推平的胜利...
而  楼主根本没有意识到  你用的什么吧..对手推平..

RTS 发展到现在  战略面的东西并不是很多了
BLZ 的RTS基本上谈不上战略层次,看下开局然后按照套路前线微操比拼熟练程度就行了..
楼主喜欢BLZ的RTS 模式   只是喜欢这种简单的游戏方式
我干脆点就是说   喜欢这种  操作  游戏, 练习 游戏...
看下常用"战术"  然后狂练习操作  操作上去就赢了
作为RTS 而 简单的BLZ游戏  
没有 内政\经济\外交\科研 这些和 军事 地位同等的分支
而这些 不善于 战略思维的玩家  就选择了 微操
微操的好坏成了区分一个 战略游戏高手菜鸟的标准 简直就是可笑之至
战略自然是脑力的比拼  而不是手速

这也是 TA 众始终看不起BLZ游戏的最终原因
其他要点说多无益
TA 中的 经济系统 和 内政系统 能够深刻的体现 战略的思维
而对局中大部分情况都是 战略的比拼 而不是战术的比拼
更不可能去比拼 操作
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

就一个游戏的复杂程度而言
那种整天把这个战术 那个战术挂在嘴边上的 恰恰是战术少的
你见过 TA 众什么时候 说过这个战术那个战术
只有 空军风格 陆军风格 海军风格 等等

只有简单的游戏。。才可以很方便的分析出优势和劣势。。。
才可以针对敌人可能的组合作出通用的对应战术。。
这点你看看星际的战术分析帖子就该明白。。

而 星际这类的BLZ游戏
恰恰是 使用了 阉割的兵种
让每个种族的优势和劣势更加明显化了
更加容易制定出针对性战术。。。

shu0202

原帖由 大象爱小象 于 2008-12-16 23:06 发表


以你的想法你猜忌别人的想法。战锤40K在我看来比星际要简单的多了。

我有一阵子战锤40K玩得比较多，星际玩得确实少。设定上DOW稍微复杂些，战法上星际开发了那么多年，当然比DOW丰富得多。但是DOW战法少很大原因是玩家少和没有高水平比赛来促使更专业的玩家来挖掘。当然我并不认为DOW在设定上是成功的，它带有很多刻意模仿WC3的痕迹。Relic后来放弃了DOW向竞技发展的想法，增添了一堆新势力用于娱乐。其实说明Relic否定了自己在DOW上的做法。这才有了后来的英雄连。从势力设定上说，DOW越来越不适于竞技，这点上英雄连更严谨些。可是英雄连设定上受限制很多，后来的资料片又把阵营搞得过分复杂了些，造成很多问题。Relic激情有余，沉稳不足。这点上BLZ要成熟稳健得多。这次DOW2又是一次大变，也许会潜藏许多新的问题。相对来说，比较保守的星际2要有利得多。不过我真得非常喜欢Relic的激情。BLZ的刻板很让人受不了，只有那些完全沉溺于战术操作的玩家才能接受它吧？

shu0202

原帖由 蓝冰明 于 2008-12-16 23:35 发表

我是1个星际玩家

但是我同样很期待战锤2

虽然我星际玩的比战锤多

但是我很赞同你的看法



我觉得似乎水雷没有完全放弃竞技吧，不然 为什么没有大量的空军出现呢


其实我期待战锤加入家园的元素 ...

Relic恐怕是想用DOW2开创RTS对战的新风格吧？四个标准势力设定，大幅度增加队长系统RPG元素，缩减小队规模，只有战术细节现在还不清楚。英雄连居然走向一个奇怪的方向，起码我接受不了。本来我还期待苏军呢……

likeperfect

喜欢全战家园那样的。。我也很喜欢造城墙，记得帝国2蒙古入关。。关内竟然有三层城墙中间还夹着箭塔 [伤心啊]

皇老虎

原帖由 蓝冰明 于 2008-12-16 23:33 发表

如果有什么误会的地方
我表示遗憾



其实 我一直以来认为 经常打星际和魔兽的很多人 除了这2款游戏 其实根本就不玩其他的RTS

他们要的其实就是竞技 而非一种战略游戏的体验

因为，如果要真的完全体验战略 星 ...

所以这群人评价其他RTS 第一句就是  WCG都没有的东西

tyrunner

变数？ 恐怕楼主还没享受过COH吧
哎 暴黑真是想尽办法来喷啊

皇老虎

原帖由 蓝冰明 于 2008-12-16 23:33 发表

其实 我一直以来认为 经常打星际和魔兽的很多人 除了这2款游戏 其实根本就不玩其他的RTS

他们要的其实就是竞技 而非一种战略游戏的体验

因为，如果要真的完全体验战略 星 ...

为什么 玩 星际 和 魔兽 的人不玩其他的RTS ???

微操可以积累优势...拿到其他游戏就又是菜鸟一个...

这也是RTS玩家和 电子竞技 的区别

RTS玩家带着指挥官的头脑到处走

电子竞技绑死在一棵树上

赴冥鸿

  皇老虎、shu0202、蓝冰明三位的观点我十分同意，但这帖中并不存在暴饭，锤饭，ta众等等小群体，只有一群正在探讨的RTS爱好者，我仅仅希望这帖不要落得最后口水战之后一锁了之的下场


  RTS当前的两个发展方向就是竞技的简单和真实的复杂，举个小例子，星际中一个斜坡路口有两个满员碉堡加一辆坦克，如果用48个机枪兵强攻绝对会拿的下来，当然阵型、地形、以及玩家的操作会多多少少的影响伤亡，但最终的结果绝对不会改变，因为星际这样的竞技型游戏很大程度上就是攻防数值的比较而已。

  如果以上战斗发生在全战中会怎样呢？进攻方除了要考虑攻防数值，还有爬上斜坡后士兵的体力问题、己方将领的指挥能力、敌方将领的恐惧指数、集群冲锋的话第一发炮弹落下来会不会直接白旗.....这些问题就导致了rts玩家的分化，青菜萝卜各有所爱，有人是将才有人是帅才，但真的没必要要把白菜 萝卜分个高低贵贱，大家说是不？
  

关机睡觉~

aribaba

你不是将才也不是帅才,你只是个玩家

玩游戏能玩的自我感觉甚好,玩出巨大优越感的,几乎是YX TA众的一大特征

liberator

微操不等于操作，所有游戏都要操作，但是并不是所有游戏都要进行细微到单兵的微操.....


另外dow的对战群体是很小，但里面的人打得还是很多的，战术什么的也非常发达，平均水平也很高，只是你们这些从来不玩的人没有了解也不想了解，和电脑玩上几盘，撑死和另外一个新手造些兵互推一下，就以为已经把这个游戏发掘到骨髓里了........[害怕]

blackdraco

原帖由 samuil_yu 于 2008-12-17 00:02 发表


你对微操的概念得丰满一下~~~~

微操~~~指的是微观面控制~~~具体就是细节操作~~~

细节操作主要的来源是游戏的系统设定~~~系统越是开放~~~所有环节越是细分和自由~~~微操才更有发挥~~~

所有的RTS都需要微操~~~这 ...

请具体举例说明,但是设计者却没有把这些设定完善化~~~只在视觉效果上加强了~~~

造成的问题就是~~~限制了玩家的操作感和自由度~~~这绝对是作为游戏性设计的大忌~~~并且系统引擎的bug一直没有改善过~~

blackdraco

原帖由 aribaba 于 2008-12-17 00:04 发表
你不是将才也不是帅才,你只是个玩家

玩游戏能玩的自我感觉甚好,玩出巨大优越感的,几乎是YX TA众的一大特征

你不是将才也不是帅才,你只是个玩家

玩游戏能玩的自我感觉甚好,玩出巨大优越感的,乃是暴饭的一大特征

xccc

原帖由 heavenly 于 2008-12-16 21:01 发表
问一个：有多少人把 上帝也疯狂 和 地下城守护者 两个系列通了

哈哈，地下城守护者通了好几遍，最喜欢其中的SM女

ttt898

RTS带来的胜利感觉是所有游戏类型里最特别的。
最喜欢不能补兵的RTS游戏，MYTH系列和地面控制1是最喜欢的。
家园系列 全战系列 TA COH系列 CC系列也很喜欢。
SC WAR3 RA3 帝国 也都是好作品。
这些类型的RTS我都爱玩。周围的朋友喜欢的RTS也不外乎这些，总能找到同样喜欢的玩家是好事。
竞技的话还是FPS更合适，像UT系列经久不衰啊。

kwenkun

我喜欢RTS主要是感受那种指挥官的感觉，就是那种一个个军团在手指下覆灭的爽快感。主要是因为自己一辈子都不会当指挥官了，籍游戏YY一下也好。
因为如此我才比较喜欢带入感强的游戏，所以个人对超时空的游戏不感冒（比如说横扫千军）。比较喜欢有一定历史或有根基的奇幻背景做铺垫的游戏，象是帝国时代和魔兽。
星际争霸也是我联机最多的游戏，虽然经常被菜，但是胜利的一刻确实很舒服。可是每打一局星际我都觉得很累。。。不像是在放松的样子，所以说我觉得星际确实是顶尖的竞技游戏，但是放松的话最好不要玩多了。
另外现在RTS市场确实没有以前精彩了。游戏快餐化的产物就是很少有游戏能像星际一样发展起来。唉～ 真怀念以前RTS里星际，红警和帝国三分天下的局面

PS:我希望LX的讨论以分享感受为主，而不以刻意贬低某个作品为目的。[害怕] [害怕] [害怕]