主角在走骆冰线的时候骂陈家洛的话和他在西夏面对蒙古大军的表现矛盾不。

ffyhfui

主角在走骆冰线的时候骂陈家洛的话和他在西夏面对蒙古大军的表现矛盾不。

蒙古十五万大军来的时候他怎么就牺牲红颜了，今天他牺牲了一个红颜，明天就可以牺牲更多的人，他自己怎么就认怂了？

光明顶的五行旗大阵都死绝了，还是他号称江南第一家的人都玩完了，

玩到这的时候，起码他慕容二的势力比刚开始的时候强多了吧。

他的璇玑玲珑女诸葛呢，一个个的怎么不给他出谋划策了？

他慕容家不号称最擅群战么，怎么不为了红颜去刺杀这次的蒙古元帅了。

不管怎么说，他慕容二这次确实是怂了，希望狐狸以后改改。

moerlisi@qq.com

晓蕾什么时候也成主角的“红颜”了

moerlisi@qq.com

渣二是圣母还是救世主还是龙傲天还是墨熊啊，什么锅都要抢过来背么
先不说什么叫一方诸侯的政治利益，也不说自己手下几千几万将士等着跟渣二混建功立业封侯拜将沉甸甸的责任
渣二哪怕为了小蕾跟蒙古大军干起来又有什么卵用？估计西夏民众们自己都赶紧哭着喊着说大爷求你不要拖咱们下水了
不怂倒是简单，嘴炮两句不胜利毋宁死，啊呸，玉石俱焚什么的多容易，是个中二就能做到
解决了什么实际问题么？

ffyhfui

moerlisi@qq.com 发表于 2016-11-2 00:07
渣二是圣母还是救世主还是龙傲天还是墨熊啊，什么锅都要抢过来背么
先不说什么叫一方诸侯的政治利益，也不 ...

他哥是不是在这争着掌握西夏大权？

他哥俩是不是因为争驸马引来的蒙古大军？

西夏的太后李秋水是他老婆王语嫣什么人？

gamegame123

确实有矛盾，对别人说一套，自己做的另一套w
不过我觉得问题不在怂，怂是正常合理的，道理板凳说的对。问题在骂陈的时候说“不要怂”，同样套用板凳的逻辑，其实挺不该骂的。
其实红颜里主角这样的性格矛盾还有好多，如果要洗的话大概就是天书太多红颜太多想要多些剧情难免矛盾吧...改起来确实很难，不改也可以理解的。毕竟主角在书剑里确实有挑拨回部和大清关系渔翁得利的心思在里面。
比起几年前的剧情已经好多了。

cwl12315

反正不是渣二的红颜，渣二是典型的死道友不死贫道，其实性格很糟的

moerlisi@qq.com

ffyhfui 发表于 2016-11-2 08:10
他哥是不是在这争着掌握西夏大权？

他哥俩是不是因为争驸马引来的蒙古大军？

首先蒙古大军可不是因为这哥俩争驸马来的，招亲被糊弄只是一个借口。
西夏就是一块肥肉，蒙古想吃到肚子里去。
无论因公、因私，渣二的确都不应该也不会坐视蒙古就这么把西夏吞并了；但不代表渣二就要头硬跟蒙古干干干
如果铁木真要的是王语嫣，要的是黄蓉，渣二当然可以光棍一把，底下的将士也是主辱臣死，死战不二话
然而要为一个西夏公主（甚至只是西夏公主的侍女），让渣二底下的将士去卖老命，说得过去？
李青露是慕容复的恋人，慕容复自己怎么想的？你知道西夏的官员、子民怎么想的？甚至小蕾自己是怎么想的？这些东西需要渣二去越俎代庖么？
从人性上来说，提出李代桃僵这个方法的渣二的确是个混蛋，因为始终是牺牲了一个无辜的女子。但怎么选择还是小蕾，还是西夏集团自己做出的决定。倘若西夏自己决定玉石俱焚，跟蒙古干干干，渣二道义上倒是可以守望相助，但要求渣二为一个“并不是自己红颜”的女子冲冠一怒，千里送人头，这还是一个合格的领导人么？
天下间受到不公待遇、命运坎坷的女子多了去了，渣二管得过来吗？

moerlisi@qq.com

gamegame123 发表于 2016-11-2 09:05
确实有矛盾，对别人说一套，自己做的另一套w
不过我觉得问题不在怂，怂是正常合理的，道理板凳说的对。问题 ...

陈家洛是牺牲”自己的女人“甚至”自己喜欢但不喜欢自己的女人“去成就一个野心家的功业（虽然他自己认为是大义）
说难听点就叫卖妻求荣，尽管不是他妻，他求的也不是荣，但实质上没什么大区别
渣二这事，蒙古要的是李青露，跳火坑的是晓蕾，跟渣二自己本就没什么切身关系
渣二看在李青露是表亲的份上出了个点子，晓蕾自己也知晓厉害
只能从圣母角度喷渣二提出这个点子李代桃僵不是个东西
然而渣二从来不是道德楷模

ffyhfui

moerlisi@qq.com 发表于 2016-11-2 09:31
陈家洛是牺牲”自己的女人“甚至”自己喜欢但不喜欢自己的女人“去成就一个野心家的功业（虽然他自己认为 ...

不需要渣二当什么道德楷模，蒙古人来了他去打就行。十五万大军，开自动，打一宿也差不多了

moerlisi@qq.com

ffyhfui 发表于 2016-11-2 09:36
不需要渣二当什么道德楷模，蒙古人来了他去打就行。十五万大军，开自动，打一宿也差不多了 ...

真把渣二当万人敌了？

想当初渣二花开叶凋，康熙大笑：慕容公子虽然武功盖世，但就带着这么几个红颜知己就敢闯朕的紫禁城？
渣二：武功盖世的是她们。。。

你觉得武功盖世的那几只会为了晓蕾出头？

ffyhfui

moerlisi@qq.com 发表于 2016-11-2 09:39
真把渣二当万人敌了？

想当初渣二花开叶凋，康熙大笑：慕容公子虽然武功盖世，但就带着这么几个红颜知己 ...

渣二灭明教总舵十万人的时候，紫衫龙王也把总舵吹嘘的多么能打，结果渣二也没带多少人就给灭了。
蒙古大军攻破大理国的时候，渣二也宰了一帮蒙古人，跟蒙古的梁子也不小了。

五台山逆天屠龙，跟满清几万人也打了好几场吧。八旗不满万，满万不可当，渣二也这么说，照样打赢了。

霍青桐灭了满清好几万人，天山三十六部大部分都可以听霍青桐和渣二的指挥，中原各路大军渣二也能调动不少，真要跟蒙古十五万人对打，双方兵力不会差太多。

就是看慕容二敢不敢以拒绝和亲为借口，跟蒙古大军干一场。

gamegame123

moerlisi@qq.com 发表于 2016-11-2 09:31
陈家洛是牺牲”自己的女人“甚至”自己喜欢但不喜欢自己的女人“去成就一个野心家的功业（虽然他自己认为 ...

不觉得陈家洛比主角更符合野心家的定义。倒不如说恰恰因为陈么有主角那么功利甚至无耻，所以才是百错书生，大事儿上几乎步步失败。
主角的地有大家洗，难道陈就没有苦衷了么？双重标准不是这么玩的。
我很同意主角不是圣母，成大事者亦不可拘于小节。本来就没必要拿道德规范霸主。但是既然选择了霸业还要占据道德的高地，硬说没有矛盾。这种行为在旁观者看来就略显恶心了。

鑫淼居士

ffyhfui 发表于 2016-11-2 09:51
渣二灭明教总舵十万人的时候，紫衫龙王也把总舵吹嘘的多么能打，结果渣二也没带多少人就给灭了。
蒙古大 ...

莫名其妙！

难道阁下以为这个游戏是金庸割草录么？

一言不合就开打，千人斩万人敌都是小菜！

剧情中分析的很清楚西夏对蒙古，天时地利人和皆在蒙古一方，加之敌我力量悬殊，实在想不到渣二有什么理由去打一场近乎十死无生的战争？

仅仅是为了一个侍女么？

晓蕾的命何其金贵，值得渣二放弃之前努力的种种，用以卵击石的态度去救一个见过几次面的侍女？！

阁下的游戏人生心态也太足了吧？！

鑫淼居士

gamegame123 发表于 2016-11-2 13:56
不觉得陈家洛比主角更符合野心家的定义。倒不如说恰恰因为陈么有主角那么功利甚至无耻，所以才是百错书生 ...

只要是对这个游戏有所了解的玩家，都不会认为主角慕容衡是个道德模范，大家口中的渣二当真只是随口说说的么？
想一想渣二是在什么人的教导下长大的，江別鹤龙啸云这俩古龙书中出名的伪君子，还指望渣二出淤泥而不染么？

至于说游戏中渣二在人前表现出的种种高大上，不过是作秀，积累树立口碑政治资本罢了，谁信谁傻。

而陈家洛，不过渣包衣为了给反清人士抹黑，弄出来的一个无用书生罢了，也就是红花会中聊聊几个被洗脑的人信他罢了！

gamegame123

鑫淼居士 发表于 2016-11-2 14:18
只要是对这个游戏有所了解的玩家，都不会认为主角慕容衡是个道德模范，大家口中的渣二当真只是随口说说的 ...

没错啊，说的就是这里。
主角是不是大侠，不是。因为大侠成就不了霸业。
主角的行为有没有矛盾，有的。因为霸业需要手段。
所以硬要洗这个没有矛盾的地，我觉得反而是把主角读浅了。
我反对的只是为没有矛盾洗地这一点而已

将红飞

LZ的大男人主义,偶是很佩服的.
只不过希望LZ你能一如既往,能够在实际生活中,履行自己的语言.
不与女人谈利益,只谈爱情.
不与女人谈物质,只谈精神.
不与女人谈牺牲,只谈道义.
不与女人谈放弃,只谈坚持.

狐狸的剧本中,实际上为免玩家哗然,已经大幅度的更改了原有剧情.
作者是非常喜欢把历史实际数据添加进去的.

请LZ记得,铁木真其人,杀戮约2亿人口,把中原,中亚,西亚等地几乎造成了千里不留人的局面.
强奸的女性,计以兆次来论.其本人强奸的女性就有数百上千.
实际上一个晓蕾的牺牲,你都受不了.还何谈真实历史.
你如果看到真实历史上的暴行,你不得气死呀.
别说只要一个晓蕾.就算是蒙古直接跟你要十万铺床妇.你也得给.
如果能够给那些有志于反抗的人多一点积蓄力量的时间,别说一个晓蕾.
就算送出千千万个晓蕾,也是值得的.

cwl12315

gamegame123 发表于 2016-11-2 13:56
不觉得陈家洛比主角更符合野心家的定义。倒不如说恰恰因为陈么有主角那么功利甚至无耻，所以才是百错书生 ...

现在还有人给渣二洗地吗？晓蕾和渣二什么关系？香香和陈家洛什么关系？这不能等同吧。
选择霸业还要占据道德制高点，这不合理吗？历史上有几个不是这么干的？
就算是现在，纲领不能解释的时候，组织上还要修修改改呢，性质上还不是为了有理？

gamegame123

cwl12315 发表于 2016-11-2 14:32
现在还有人给渣二洗地吗？晓蕾和渣二什么关系？香香和陈家洛什么关系？这不能等同吧。
选择霸业还要占据 ...

选择霸业还要占据道德高点，这件事本身就叫洗地谢谢。
说了我们是旁观者不是主角世界里需要被宣传的百姓，所以看不惯洗地也不需要看的惯。
至于有没有人给主角洗地。至少硬说没有行为矛盾这点上，貌似上面已经有人在做了。

moerlisi@qq.com

gamegame123 发表于 2016-11-2 13:56
不觉得陈家洛比主角更符合野心家的定义。倒不如说恰恰因为陈么有主角那么功利甚至无耻，所以才是百错书生 ...

我说的野心家当然不是陈家洛。。。
陈家洛代表的红花会党派之所以失败可跟陈家洛没有没有功利无耻没关系陈家洛不功利不无耻（送妹纸换功业还不够无耻我也不知道什么叫无耻），他那档子人里真正做决策的可是够功利够无耻
他们失败只是因为太幼稚，让一个人好好的皇帝（亲王不做），陪你江湖草寇打江山？美得你

而且两个例子本来就有所不同，非要划等号是什么情况
该认的要认该背的锅要背，问题不该背的锅强行扣上来？

gamegame123

鑫淼居士 发表于 2016-11-2 14:18
只要是对这个游戏有所了解的玩家，都不会认为主角慕容衡是个道德模范，大家口中的渣二当真只是随口说说的 ...

额，虽然有跑题。
不过我记得主角对他妈说过君子和小人之辨。
大意好像是主角希望办实事儿，也就是唯我华夏什么的，所以宁愿做个表面小人，内里君子。
中途也有他妈讽刺主角明明在两个小人舅舅培养下，竟然还想做个好人什么的。
也可能是我记错了，主角做的好事如你所说完全就是作秀，攒政治资本。
只是觉得他当着他妈说的话应该不算违心之言吧。
另外好像狐狸的随笔里也提到金书和群芳的区别就是主角更大侠了，或者说的更直点有了成就大事的心态并付之行动最终成功
当然无论怎样这些跟这贴主题关系不大就是了