张无忌的实力

kang_zhen

将红飞 发表于 2015-9-2 23:20
当然有。
杨过二十五岁之时，已经窥探到了武学极限。江湖之上也是天下谁人不识君。
林平之二十五岁，人生 ...

意志力强不代表武功强吧，尤其是举的林平之，还有射雕最后的郭靖

kang_zhen

紫玄上人 发表于 2015-9-3 11:08
缺乏历练才是问题，小张走的太顺了，自出昆仑来，除了赵敏的问题外。
没有遭受过什么磨难 钻布袋加功力，打 ...

关公战秦琼

将红飞

kang_zhen 发表于 2015-9-6 12:06
按照楼主的这种说法，是不是古龙的小说人物都完全不行了。什么叫做心志极差？对武学不热衷，武功就一定不 ...

古龙的小说，你自己感觉呢。确实中间塑造了很多成功的人物，但是这些人，过于模糊化。
就是非常的不接地气。所以古龙的小说有成功的，但很少有塑造得像金庸小说人物那样，爱憎分明，对现实社会有着强烈的影响。
而且古龙的格局也小，当然这是另一个命题。至于古金二人谁高谁低，其实从受众方面，粉丝数量，作品的影视传播度，观众认可度等等。早已经有公论，您也不必设这么个坑。

现代教育，心志基本上主要是指两方面，一个是要尊重现实，一个是要有强大的自强心态。
心志差，代表的是基本上，生活中没有一个坚持正确方向的现实追求。

kang_zhen

chenyu855256 发表于 2015-9-4 20:32
层主评价中肯。其实那些说小张软弱以至于实战低微的。只是不想承认一点。那就是好人必定应该有好报。如此 ...

强烈赞同

kang_zhen

鑫淼居士 发表于 2015-9-4 21:39
咬字眼！
奇遇几乎是意外出现的，与其本人努力相关甚少甚至毫无关系
小张立身之本是九阳，被人逼跳崖未死 ...

层主真的认为金书中只要努力，不需要奇遇就能有很高的成就吗？是不是被人打败的都意志力不坚定？练功不够努力？资质都不行？

墨天心

鑫淼居士 发表于 2015-9-6 12:01
话说巨仙，最近干嘛咧，没怎么见其怒宣天下，搞得咱无聊到喷chenyu打发时间了 ...

据说闭关苦读打算继续考试，我看这时间怎么神似高考落榜打算复读的...

鑫淼居士

墨天心 发表于 2015-9-6 12:38
据说闭关苦读打算继续考试，我看这时间怎么神似高考落榜打算复读的...

也可能是准备考研吧

算算时间，也差不多

kang_zhen

zc013 发表于 2015-9-5 00:36
你自己做不到就算了，
别一讨论就将别人带入身份再罗里吧嗦说别人做不到，是失败者，一生也 ...

层主认为以弱胜强这种事，对于某个主角来说总能实现吗？没有实力上的差距，怎能保证胜利？

a3201595

kang_zhen 发表于 2015-9-6 12:19
呵呵，我的理解是同样的年龄获得比其他人更高的成就；
对于同样的武学，练满的时间比其他人短的多；

{:13_581:}这只是你的理解，不是我的
个人的标准不一样而已
个人觉得30岁的黄药师这标准低了点

kang_zhen

将红飞 发表于 2015-9-5 10:58
首先，九阳是什么，说白了，就像是现代的智商丸+核动力推动器+异常抗免
这在于一个武侠时代，对于YY程度 ...

烂好人？不是战死沙场就是没有抱负？对人仁慈就是心性不行？

鑫淼居士

kang_zhen 发表于 2015-9-6 12:38
层主真的认为金书中只要努力，不需要奇遇就能有很高的成就吗？是不是被人打败的都意志力不坚定？练功不够 ...

阁下何必扭曲咱的话语……

起码同等待遇下，努力的总比光靠中彩票的强得多！

金庸世界中又不是没有奇遇就一定差。

请问老张有什么奇遇了，还不是凭借年龄和资质成为道家第一人
东方不败也是如此，凭借高资质修炼葵花成就笑傲第一人（虽说可能打不过老风，但起码名号是第一）

乔峰也就是凭借一套降龙掌冠绝同侪，直逼上一辈顶级高手

奇遇党是能比没奇遇的有优势，但不代表有奇遇就一定比没奇遇的强！

kang_zhen

将红飞 发表于 2015-9-5 13:31
如您所说。

看看王重阳，双雕从始至尾，不论是正邪，欧阳锋为代表的邪，亦或者是洪七公代表的正，皆是有 ...

张无忌是差某个小说中侧面提到，曾经的武林奇才张无忌怎么怎么样的。。。。。。

kang_zhen

鑫淼居士 发表于 2015-9-5 17:22
司马和老岳同样是隐忍，但老岳差司马远远不止一筹

司马隐忍之时无声无息的囤积实力拓广人脉，并投资下一 ...

那是做大事的人能不轻易露出马脚，在最该出手的时候才展示自己的实力

zc013

kang_zhen 发表于 2015-9-6 12:14
精纯是什么意思？金书里好像没有解释，再说倚天里哪里说别人比张无忌的武功精纯了？一堆所谓的武林高手， ...

张三丰于刹那之间，只觉掌心中传来这股力道雄强无比，虽然远不及自己内力的精纯醇正，但泊泊然、绵绵然，直是无止无歇、无穷无尽，一惊之下，定睛往张无忌脸上瞧去，只见他目光中不露光华，却隐隐然有一层温润晶莹之意，显得内功已到绝顶之境

张无忌暗暗惊讶，见黑索挥动时无声无息，使索者的内力返照空明，功力精纯，不露棱角，非自己所能及

内力精纯，大概是控制上的作用吧，虽然写的含含糊糊，但是显然在同等深厚时，内力精纯要比不精纯更具威力/或更易操作&发力。

右臂振处，喀喇喇一阵响亮，犹如推倒了甚麽巨物，十二柄长剑尽皆断折。最後两柄却飞向半空。十四名道人惊骇无已，急忙跃开。郭靖暗叹：“毕竟我功力尚未精纯，却有两柄剑没能震断。”

zc013

kang_zhen 发表于 2015-9-6 12:43
层主认为以弱胜强这种事，对于某个主角来说总能实现吗？没有实力上的差距，怎能保证胜利？
...

{:13_580:}

萧峰。

话说回来，对张无忌也没要求到以弱胜强，
能恃强凌弱稳妥赢下来就可以了……

将红飞

kang_zhen 发表于 2015-9-6 12:55
张无忌是差某个小说中侧面提到，曾经的武林奇才张无忌怎么怎么样的。。。。。。
...

令狐冲也是鹿里被提到呢，所谓的招式不拘一格云云。

但是客观的来讲，这些人不是传说，而是怪才罢了。都是肯定他们的才能，但是人品皆不论而己。
这类人成不了王重阳，张三丰，杨过，郭靖那样的传奇。

将红飞

kang_zhen 发表于 2015-9-6 12:47
烂好人？不是战死沙场就是没有抱负？对人仁慈就是心性不行？

烂好人是指没有立场。

国家兴亡，民族安危，人人有责，这是永远不能变的。
在元朝蹂躏中原近百年的黑暗历史下，主流永远是反元。

张无忌首先是娶元女，而理由是，他根本不懂元朝，与反元势立。这两个根本冰炭不同炉的不共戴天立场。
所以张无忌在酒馆里吐嘈自己的心志是：他的想法就是天下人都不打架，大家和和气气的。。。

其实这里的志向，如果从今天来讲，建造一个和谐的大同世界。为世界和平而努力。当然是很高大上的。
但在当时，那是赤裸的反民族宣言。
这个话如果真的传出去，张无忌教主早可以不用当了，教众都会撕了他。

所以我在这里，不是给张无忌定上什么汉奸的帽子，而是他实在是过于天真的烂好人。

chenyu855256

zc013 发表于 2015-9-6 12:59
萧峰。

话说回来，对张无忌也没要求到以弱胜强，

其实肖大王原著也没以弱胜强过吧！
为啥那么多人认为肖大王有过以弱胜强的战役。他所打伤打死的人中有哪一个是实际武功比他高的么？（我知道无名。然而那只能说降龙十八掌攻击力高而已。再加上当时的情况特殊。完全和以弱胜强无关吧！他们根本就不算打过吧！。）

chenyu855256

将红飞 发表于 2015-9-6 13:26
烂好人是指没有立场。

国家兴亡，民族安危，人人有责，这是永远不能变的。

这个的确。张无忌的确有些天真。说到底。这货一直过的是隐居生活。完全和当时全天下社会脱节了。

chenyu855256

948652400 发表于 2015-9-6 11:20
有忠有义?并不恶毒?称不上小人?为了生存所做出的选择?(奸淫是为了生存？）
他没有心里真正屈服过谁。可见傲 ...

没说他不毒，也没说不恶。只是他毒不算很毒。恶也不算很恶。我一开始就承认他强奸不仁了。
至于他和康熙，和陈近南的感情。关系。对立，冲突等。
仔细看过原著的。都明白。买过当年老板（一共五本）实体书的。最后全书结尾有金庸自己对于韦小宝的评价。
只要不含偏见。都看的出来韦小宝对康熙亲近远大于畏惧。虽然插科打诨溜须拍马，然而一直并没有彻底把自己摆在奴才的地位上。而是以康熙朋友自居。直到有一天他发现这个幻想破灭了。所以忍受不了彼此的差距。于是走了。这个关系就和“剑风传奇”里面的格理菲丝和格斯是一样的。不同的是小宝没有格斯那么强。康熙却比格理菲丝强得多。所以最后韦小宝只能下跪并乞求饶命。并且还不是单纯饶命。这时候他依旧在耍心眼。并且之前第一时间他是有想到反抗的。
这些事情以及他一生的经历，可见韦小宝不论何时都不放弃希望。是真正有傲骨的人。
对于天地会，陈近南，矛十八等人的行为更是看出他的忠义。坚守底线。

再加上当时全天下的环境，他生长的环境。

所以我给了他不仁但是懂忠义，守忠义。五毒俱全但是都不是很深（哪怕强奸妇女，这货其实也没做过除了那一次以外的事情。不然以他的地位。都不需要抢，一句话下去。底下官员难道没人帮他搞几个女人么？妓院1vs7那件事情只能说金庸为了剧情的安排。又或者说。这货终于身体发育完整了。开始发春。当然这还是好色不仁。却绝对没有某些带有偏见的人所说的那么重的罪。）真算起来。那里面就一个曾柔是无辜的。其余的。敢来杀人。就别怕被先奸后杀。而且他酒醒了后就立马知道自己错了。有心悔过。也确实悔过了，这怎么也不算是坏的彻底吧！
最后，偷奸耍滑，但是却天生傲骨的评价。