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楼主: kang_zhen
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[论武] 张无忌的实力 [复制链接]

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发表于 2015-9-6 12:25:45 |只看该作者
将红飞 发表于 2015-9-2 23:20
当然有。
杨过二十五岁之时,已经窥探到了武学极限。江湖之上也是天下谁人不识君。
林平之二十五岁,人生 ...

意志力强不代表武功强吧,尤其是举的林平之,还有射雕最后的郭靖

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发表于 2015-9-6 12:32:52 |只看该作者
紫玄上人 发表于 2015-9-3 11:08
缺乏历练才是问题,小张走的太顺了,自出昆仑来,除了赵敏的问题外。
没有遭受过什么磨难 钻布袋加功力,打 ...

关公战秦琼

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赤练仙子

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发表于 2015-9-6 12:34:05 |只看该作者
kang_zhen 发表于 2015-9-6 12:06
按照楼主的这种说法,是不是古龙的小说人物都完全不行了。什么叫做心志极差?对武学不热衷,武功就一定不 ...

古龙的小说,你自己感觉呢。确实中间塑造了很多成功的人物,但是这些人,过于模糊化。
就是非常的不接地气。所以古龙的小说有成功的,但很少有塑造得像金庸小说人物那样,爱憎分明,对现实社会有着强烈的影响。
而且古龙的格局也小,当然这是另一个命题。至于古金二人谁高谁低,其实从受众方面,粉丝数量,作品的影视传播度,观众认可度等等。早已经有公论,您也不必设这么个坑。

现代教育,心志基本上主要是指两方面,一个是要尊重现实,一个是要有强大的自强心态。
心志差,代表的是基本上,生活中没有一个坚持正确方向的现实追求。

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发表于 2015-9-6 12:35:53 |只看该作者
chenyu855256 发表于 2015-9-4 20:32
层主评价中肯。其实那些说小张软弱以至于实战低微的。只是不想承认一点。那就是好人必定应该有好报。如此 ...

强烈赞同

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发表于 2015-9-6 12:38:01 |只看该作者
鑫淼居士 发表于 2015-9-4 21:39
咬字眼!
奇遇几乎是意外出现的,与其本人努力相关甚少甚至毫无关系
小张立身之本是九阳,被人逼跳崖未死 ...

层主真的认为金书中只要努力,不需要奇遇就能有很高的成就吗?是不是被人打败的都意志力不坚定?练功不够努力?资质都不行?

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金书游戏工作组【剧本】
锦绣成灰千秋洗·琅嬛仙姝
画眉悠然睥河山·塞北天狐

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发表于 2015-9-6 12:38:05 |只看该作者
鑫淼居士 发表于 2015-9-6 12:01
话说巨仙,最近干嘛咧,没怎么见其怒宣天下,搞得咱无聊到喷chenyu打发时间了 ...

据说闭关苦读打算继续考试,我看这时间怎么神似高考落榜打算复读的...

新川问于虚渊曰:何谓爱之战士也?玄对曰:或断头,或黑化,三话杀一人,完结不留命,此谓爱之战士也。新川对曰:公高论也,然非尽善耳。爱之战士者,其女主明艳绝伦,使众爱之;天然脱线,使众萌之;才貌双全,使众爱之;病入膏肓,使众怜之;而后杀之,虽杀一人而杀千万人也。虚渊乃拜服。

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发表于 2015-9-6 12:40:09 |只看该作者
墨天心 发表于 2015-9-6 12:38
据说闭关苦读打算继续考试,我看这时间怎么神似高考落榜打算复读的...

也可能是准备考研吧

算算时间,也差不多

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发表于 2015-9-6 12:43:55 |只看该作者
zc013 发表于 2015-9-5 00:36
你自己做不到就算了,
别一讨论就将别人带入身份再罗里吧嗦说别人做不到,是失败者,一生也 ...

层主认为以弱胜强这种事,对于某个主角来说总能实现吗?没有实力上的差距,怎能保证胜利?

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剑仙 冰魂

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发表于 2015-9-6 12:46:35 |只看该作者
kang_zhen 发表于 2015-9-6 12:19
呵呵,我的理解是同样的年龄获得比其他人更高的成就;
对于同样的武学,练满的时间比其他人短的多;

{:13_581:}这只是你的理解,不是我的
个人的标准不一样而已
个人觉得30岁的黄药师这标准低了点

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发表于 2015-9-6 12:47:37 |只看该作者
将红飞 发表于 2015-9-5 10:58
首先,九阳是什么,说白了,就像是现代的智商丸+核动力推动器+异常抗免
这在于一个武侠时代,对于YY程度 ...

烂好人?不是战死沙场就是没有抱负?对人仁慈就是心性不行?

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发表于 2015-9-6 12:53:36 |只看该作者
kang_zhen 发表于 2015-9-6 12:38
层主真的认为金书中只要努力,不需要奇遇就能有很高的成就吗?是不是被人打败的都意志力不坚定?练功不够 ...

阁下何必扭曲咱的话语……

起码同等待遇下,努力的总比光靠中彩票的强得多!

金庸世界中又不是没有奇遇就一定差。

请问老张有什么奇遇了,还不是凭借年龄和资质成为道家第一人
东方不败也是如此,凭借高资质修炼葵花成就笑傲第一人(虽说可能打不过老风,但起码名号是第一)

乔峰也就是凭借一套降龙掌冠绝同侪,直逼上一辈顶级高手

奇遇党是能比没奇遇的有优势,但不代表有奇遇就一定比没奇遇的强!

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发表于 2015-9-6 12:55:30 |只看该作者
将红飞 发表于 2015-9-5 13:31
如您所说。

看看王重阳,双雕从始至尾,不论是正邪,欧阳锋为代表的邪,亦或者是洪七公代表的正,皆是有 ...

张无忌是差某个小说中侧面提到,曾经的武林奇才张无忌怎么怎么样的。。。。。。

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发表于 2015-9-6 12:57:56 |只看该作者
鑫淼居士 发表于 2015-9-5 17:22
司马和老岳同样是隐忍,但老岳差司马远远不止一筹

司马隐忍之时无声无息的囤积实力拓广人脉,并投资下一 ...

那是做大事的人能不轻易露出马脚,在最该出手的时候才展示自己的实力

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伤心一念绝尘缘 凭谁知断肠
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蜀 前驱司马
冰王 弹指缘灭 刹那
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发表于 2015-9-6 12:58:23 |只看该作者
kang_zhen 发表于 2015-9-6 12:14
精纯是什么意思?金书里好像没有解释,再说倚天里哪里说别人比张无忌的武功精纯了?一堆所谓的武林高手, ...
张三丰于刹那之间,只觉掌心中传来这股力道雄强无比,虽然远不及自己内力的精纯醇正,但泊泊然、绵绵然,直是无止无歇、无穷无尽,一惊之下,定睛往张无忌脸上瞧去,只见他目光中不露光华,却隐隐然有一层温润晶莹之意,显得内功已到绝顶之境
张无忌暗暗惊讶,见黑索挥动时无声无息,使索者的内力返照空明,功力精纯,不露棱角,非自己所能及




内力精纯,大概是控制上的作用吧,虽然写的含含糊糊,但是显然在同等深厚时,内力精纯要比不精纯更具威力/或更易操作&发力。
右臂振处,喀喇喇一阵响亮,犹如推倒了甚麽巨物,十二柄长剑尽皆断折。最後两柄却飞向半空。十四名道人惊骇无已,急忙跃开。郭靖暗叹:“毕竟我功力尚未精纯,却有两柄剑没能震断。”



天接云涛连晓雾,星河欲转千帆舞;彷佛梦魂归帝所,闻天语,殷勤问我归何处。
我报路长嗟日暮,学仙漫有真人度;九万里风鹏正举,风休住,蓬舟吹取三山去。

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伤心一念绝尘缘 凭谁知断肠
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发表于 2015-9-6 12:59:59 |只看该作者
本帖最后由 zc013 于 2015-9-6 13:03 编辑
kang_zhen 发表于 2015-9-6 12:43
层主认为以弱胜强这种事,对于某个主角来说总能实现吗?没有实力上的差距,怎能保证胜利?
...

{:13_580:}

萧峰。

话说回来,对张无忌也没要求到以弱胜强,
能恃强凌弱稳妥赢下来就可以了……


天接云涛连晓雾,星河欲转千帆舞;彷佛梦魂归帝所,闻天语,殷勤问我归何处。
我报路长嗟日暮,学仙漫有真人度;九万里风鹏正举,风休住,蓬舟吹取三山去。

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赤练仙子

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发表于 2015-9-6 13:09:44 |只看该作者
kang_zhen 发表于 2015-9-6 12:55
张无忌是差某个小说中侧面提到,曾经的武林奇才张无忌怎么怎么样的。。。。。。
...

令狐冲也是鹿里被提到呢,所谓的招式不拘一格云云。

但是客观的来讲,这些人不是传说,而是怪才罢了。都是肯定他们的才能,但是人品皆不论而己。
这类人成不了王重阳,张三丰,杨过,郭靖那样的传奇。

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赤练仙子

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发表于 2015-9-6 13:26:21 |只看该作者
kang_zhen 发表于 2015-9-6 12:47
烂好人?不是战死沙场就是没有抱负?对人仁慈就是心性不行?

烂好人是指没有立场。

国家兴亡,民族安危,人人有责,这是永远不能变的。
在元朝蹂躏中原近百年的黑暗历史下,主流永远是反元。

张无忌首先是娶元女,而理由是,他根本不懂元朝,与反元势立。这两个根本冰炭不同炉的不共戴天立场。
所以张无忌在酒馆里吐嘈自己的心志是:他的想法就是天下人都不打架,大家和和气气的。。。

其实这里的志向,如果从今天来讲,建造一个和谐的大同世界。为世界和平而努力。当然是很高大上的。
但在当时,那是赤裸的反民族宣言。
这个话如果真的传出去,张无忌教主早可以不用当了,教众都会撕了他。

所以我在这里,不是给张无忌定上什么汉奸的帽子,而是他实在是过于天真的烂好人。

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发表于 2015-9-6 13:31:48 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 chenyu855256 于 2015-9-6 13:34 编辑
zc013 发表于 2015-9-6 12:59
萧峰。

话说回来,对张无忌也没要求到以弱胜强,


其实肖大王原著也没以弱胜强过吧!
为啥那么多人认为肖大王有过以弱胜强的战役。他所打伤打死的人中有哪一个是实际武功比他高的么?(我知道无名。然而那只能说降龙十八掌攻击力高而已。再加上当时的情况特殊。完全和以弱胜强无关吧!他们根本就不算打过吧!。)

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发表于 2015-9-6 13:33:24 来自手机 |只看该作者
将红飞 发表于 2015-9-6 13:26
烂好人是指没有立场。

国家兴亡,民族安危,人人有责,这是永远不能变的。

这个的确。张无忌的确有些天真。说到底。这货一直过的是隐居生活。完全和当时全天下社会脱节了。

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发表于 2015-9-6 13:56:04 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 chenyu855256 于 2015-9-6 13:58 编辑
948652400 发表于 2015-9-6 11:20
有忠有义?并不恶毒?称不上小人?为了生存所做出的选择?(奸淫是为了生存?)
他没有心里真正屈服过谁。可见傲 ...


没说他不毒,也没说不恶。只是他毒不算很毒。恶也不算很恶。我一开始就承认他强奸不仁了。
至于他和康熙,和陈近南的感情。关系。对立,冲突等。
仔细看过原著的。都明白。买过当年老板(一共五本)实体书的。最后全书结尾有金庸自己对于韦小宝的评价。
只要不含偏见。都看的出来韦小宝对康熙亲近远大于畏惧。虽然插科打诨溜须拍马,然而一直并没有彻底把自己摆在奴才的地位上。而是以康熙朋友自居。直到有一天他发现这个幻想破灭了。所以忍受不了彼此的差距。于是走了。这个关系就和“剑风传奇”里面的格理菲丝和格斯是一样的。不同的是小宝没有格斯那么强。康熙却比格理菲丝强得多。所以最后韦小宝只能下跪并乞求饶命。并且还不是单纯饶命。这时候他依旧在耍心眼。并且之前第一时间他是有想到反抗的。
这些事情以及他一生的经历,可见韦小宝不论何时都不放弃希望。是真正有傲骨的人。
对于天地会,陈近南,矛十八等人的行为更是看出他的忠义。坚守底线。

再加上当时全天下的环境,他生长的环境。

所以我给了他不仁但是懂忠义,守忠义。五毒俱全但是都不是很深(哪怕强奸妇女,这货其实也没做过除了那一次以外的事情。不然以他的地位。都不需要抢,一句话下去。底下官员难道没人帮他搞几个女人么?妓院1vs7那件事情只能说金庸为了剧情的安排。又或者说。这货终于身体发育完整了。开始发春。当然这还是好色不仁。却绝对没有某些带有偏见的人所说的那么重的罪。)真算起来。那里面就一个曾柔是无辜的。其余的。敢来杀人。就别怕被先奸后杀。而且他酒醒了后就立马知道自己错了。有心悔过。也确实悔过了,这怎么也不算是坏的彻底吧!
最后,偷奸耍滑,但是却天生傲骨的评价。

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