张无忌的实力

将红飞

鑫淼居士 发表于 2015-9-7 13:36
射雕中郭靖正面对上西毒拼内力还不是一个照面就被重伤

杨过断臂之前内力再牛比不过吃下药蛇的郭笨笨，金 ...

肯定的。郭笨笨号称战斗赢不舒服斯基。。。。不伤点哪像郭笨笨？
况且我记得那是与西毒对拼然后杨康捅的一刀吧。。难道俺记错了？
况且巨侠那战绩，还是算了，巨侠还是当莱戈拉斯比较好。。。你说呢。

16年后，大成金轮，与东邪，南帝，老顽童进行了一场不友谊的切搓。
就从定论来讲：金轮的定论是，一对一，老夫谁也不怕。
老顽童的说法是：对，现在不是华山论剑，我们不跟你讲这个。

那么结论：金轮也许能够力敌任何一个，甚至于胜过一个。但是两个，或者三个一起上，他必败。
那么从结论上来讲，金轮十六年的暴发，也许不及杨过，但是肯定也是远超他正常的武功修为速度的。
而郭靖的自然成长速度，约是和老五绝几人是匀速。
小成金轮，大约可以与巨侠相提并论，大成金轮，大约在老五绝单人水平上强一格。大约是这个水平。

鑫淼居士

将红飞 发表于 2015-9-7 14:01
肯定的。郭笨笨号称战斗赢不舒服斯基。。。。不伤点哪像郭笨笨？
况且我记得那是与西毒对拼然后杨康捅的 ...

关于郭笨笨和西毒对拼咱真记不清了

回头翻翻原著补习一下

墨天心

将红飞 发表于 2015-9-7 14:01
肯定的。郭笨笨号称战斗赢不舒服斯基。。。。不伤点哪像郭笨笨？
况且我记得那是与西毒对拼然后杨康捅的 ...

郭靖神雕出场功力就平金轮和欧阳锋，怎么不考虑彼此修炼内力的时间？巨侠差不多追平了30+年的功力吧。而且他在桃花岛也没吃什么天材地宝，也没专门苦练武功...

匀速这个结论怎么得出的...

948652400

巨侠只是为人处世比较笨，带兵动手可是精明得很，另外巨侠内力应该是比不上金轮和欧阳峰的，不过巨侠比起武来是120%发挥，而金轮和欧阳峰是100%发挥，巨侠年轻嘛，天下第一降龙掌完美发挥

948652400

金轮一对一能赢不假，但是应该是用内力消耗赢的，如果除去内力单以招式精妙来比试，金轮绝对不行。
和五绝各种武学招式和所学比起来，金轮算是比较低俗了，五绝可称宗师，而金轮只能说是"高手”。。

将红飞

墨天心 发表于 2015-9-7 14:11
郭靖神雕出场功力就平金轮和欧阳锋，怎么不考虑彼此修炼内力的时间？巨侠差不多追平了30+年的功力吧。而 ...

小成金轮被重剑杨过打败。而小成金轮却与巨侠可说不相伯仲。
杨过借重武器之威，虽说打败，也不能说高于小成金轮，也不能说高于巨侠，但已经非常接近。
这三者即：小成金轮，正常巨侠，重剑杨过，大概是一个水平线。略低略高也差不了太远。
至于疯版欧阳锋，那场战斗太过于草率，没有分出胜负，欧阳锋直接跑了，说明不了什么。

这里就有第一个结论：
从这里，巨侠已经排除了第一集团军。即：十六年后，杨过进行了一次武功大暴发。
但巨侠这个时期，还有其它的奇遇，或者其它的武学暴力进境吗？
所以从这个时期来讲，喜欢或者不喜欢，都要接受巨侠的这时期个人武学修为，虽然说还是顶级，不过已经落出了第一梯队。

但你认为杨过拎着玄铁剑，能打败五绝吗？
前提做个设定：郭靖和五绝都是匀速正常成长。

不面三个事例：
1。杨过在十六年中，进行了武功大暴发。依然在武学境界上面，也就与周伯通不相伯仲，要分胜负只能靠内力拼。
PS：关于上面，周伯通的武学修为，是老五绝遗留几人，本来基本一定是最高的，杨过招式打不败周伯通。这里也是周伯通自己的强大导致的判断。
2。南帝对于杨过的内功判断，肯定是高于自己。即自己全盛时期都不如，更甭提现在。
3。东邪对于杨过的判断，是你的招式刚猛只有巨侠的降龙可比。

什么意思呢？
1，杨过要想打败五绝，作为单臂的他，基本只能靠内力拼。既使是招式上面已经免疫精妙这种境界的周伯通也一样。
2，杨过的内力是高于五绝了。
3，杨过招式上，不逊于五绝水平，招式上也不输给巨侠。

如果上面的能成立。显然结论就是：
五绝在大胜关战的水平，其实是高于金轮的，所以作者也没安排让金轮碰上老五绝。
尤其是金轮也同样进行了武学暴发。因为毕竟他几乎追平了杨过的暴发速度，十六年前，二人相差不多，十六年之后，还是差不多。
只要反推理，就可知。巨侠的匀速进境水平约是什么样的速度了。其实也就和五绝的速度差不多，甚至要慢。
毕竟功力这玩意儿没办法量化。但是修了十年的人，与修行三十年的人打，肯定是几乎一招败。
但修行四十年的人，和修行六十年的人，就看起来有来有回而己。

墨天心

将红飞 发表于 2015-9-7 14:45
小成金轮被重剑杨过打败。而小成金轮却与巨侠可说不相伯仲。
杨过借重武器之威，虽说打败，也不能说高于 ...

依照郭靖和欧阳锋以及和金轮动手的分析，彼此差距不大。
洪七公和欧阳锋从藏边五丑估测金轮武功的时候，也估计和自己差不多。

从欧阳锋和洪七公同归来看，欧阳锋也没因为疯了导致降档，或者洪七公也降档？
为什么老五绝大胜关就胜过金轮？
老五绝是五个人，不只是射雕里面最后的天下第一周伯通...

将红飞

墨天心 发表于 2015-9-7 14:50
依照郭靖和欧阳锋以及和金轮动手的分析，彼此差距不大。
洪七公和欧阳锋从藏边五丑估测金轮武功的时候， ...

因为杨过是标尺。

杨过十六年大暴发后，水平虽然高出了五绝线，但是也没高出多少。也就是说差不多还是在这个档次。
周伯通与杨过一战，完全说明了这个问题。杨过绝招用了一部分，周伯通就随便用的自己的招式就化解了。

意思很明显，杨过十六年暴发才追上五绝而己。当然主要原因是五绝己老。当时五绝都快达到张三丰小说出场年龄了。
杨过正当壮年。所以说杨过虽然内力高其一筹。但是武学修为，仍然还是和五绝平齐。

即：小成金轮，正常巨侠，重剑杨过是一个基准。
大成金轮，黯然杨过，五绝是一个基准。

反推一下，大胜关的时候，金轮百分百不是五绝对手。

墨天心

将红飞 发表于 2015-9-7 14:45
小成金轮被重剑杨过打败。而小成金轮却与巨侠可说不相伯仲。
杨过借重武器之威，虽说打败，也不能说高于 ...

而且问题还有点，重阳宫金轮是胜过杨过的，但伯仲巨侠。郭靖之前十余年追平老五绝数十年功力，从面对欧阳锋毫无还手之力到分庭抗礼，虽然郭靖武藏是九阴，但同样可以证明习练内功进展胜过五绝，后面十六年强行说和老五绝匀速进展有点草率了。

墨天心

将红飞 发表于 2015-9-7 15:00
因为杨过是标尺。

杨过十六年大暴发后，水平虽然高出了五绝线，但是也没高出多少。也就是说差不多还是在 ...

你的五绝定义是什么？周伯通第一不属于老五绝，而且周伯通武功高于黄药师一灯那些人本来就是论武常识吧...

将红飞

墨天心 发表于 2015-9-7 15:05
你的五绝定义是什么？周伯通第一不属于老五绝，而且周伯通武功高于黄药师一灯那些人本来就是论武常识吧.. ...

周伯通没有五绝的名，但就是五绝级别实力。
虽然周伯通是新五绝中人，但资历是老五绝而己。

墨天心

将红飞 发表于 2015-9-7 15:10
周伯通没有五绝的名，但就是五绝级别实力。
虽然周伯通是新五绝中人，但资历是老五绝而己。
...

这个等于用杨过郭靖拉新五绝的武功，或者用王重阳周伯通拉老五绝的武功，本质上论武是不建议的。

论武具体到个人的分析比较好，比如什么五绝就是一档，我个人觉得一灯真动起手来还不如裘千仞。

将红飞

墨天心 发表于 2015-9-7 15:03
而且问题还有点，重阳宫金轮是胜过杨过的，但伯仲巨侠。郭靖之前十余年追平老五绝数十年功力，从面对欧阳 ...

二次华山论剑，郭笨笨是黄蓉取巧状态下的第一。那根本作不得数。

那个时期且不论他们是否用了全力，就仅论当时的战果来计算，其实也充其量说明郭笨笨，是东邪，北丐二人几百招之敌的水平。
说追平显然就是您想多了。

二次论剑的实际水平，参战人数虽然不够，还是东邪，北丐，南帝，周伯通四个人是第一梯队。郭笨笨嘛。。。顶多是能跟这些人打上几百回合而己。
但二次论剑实话说，作者安排的比武只是一个嗜头。一家人包揽了天下第一而己的小闹剧。
真正的意义其实还是。江湖顶层集团，认可了郭靖成为顶层领导集团一份子。

墨天心

将红飞 发表于 2015-9-7 15:18
二次华山论剑，郭笨笨是黄蓉取巧状态下的第一。那根本作不得数。

那个时期且不论他们是否用了全力，就仅 ...

追平是神雕出场平欧阳锋的，没看我用了十多年么，射雕结局哪有这么长时间练九阴

将红飞

墨天心 发表于 2015-9-7 15:13
这个等于用杨过郭靖拉新五绝的武功，或者用王重阳周伯通拉老五绝的武功，本质上论武是不建议的。

论武具 ...

论武是要建立在一个相对静态的结果上的。
所以我也说，我那些所谓的推论，完全要建立在老五绝，包括周伯通，以及巨侠，在神雕没有描写他们的时候，进行匀速增涨，既不暴发，也不退步的假设前提下的说。

将红飞

墨天心 发表于 2015-9-7 15:19
追平是神雕出场平欧阳锋的，没看我用了十多年么，射雕结局哪有这么长时间练九阴
...

有的吧。。。

射雕末尾的时候，杨过刚出生，神雕出场的时候，杨过已经打酱油，而且能救美女了唉。这中间隔了好久的说。
据说这时期，巨侠不是在和蓉儿在桃花岛了啪啪啪，连带练武么。

神雕出场，郭靖至少有小十年去练九阴的说吧。。。。

将红飞

墨天心 发表于 2015-9-7 15:13
这个等于用杨过郭靖拉新五绝的武功，或者用王重阳周伯通拉老五绝的武功，本质上论武是不建议的。

论武具 ...

南帝的出场大多过于平和了吧。。。

南帝真正一出手有没有呢？杨过在战斗中，虽然没有提防南帝，但是南帝一出手就解除了杨过的武装状态。这一手就完全压倒了裘大炮的水平了。
况且南帝如果出手不行，怎么可能让欧阳锋那么忌禅。南帝肯定有曾经很嚣张很暴力的时候的。

墨天心

将红飞 发表于 2015-9-7 15:22
有的吧。。。

射雕末尾的时候，杨过刚出生，神雕出场的时候，杨过已经打酱油，而且能救美女了唉。这中间 ...

嗯，欧阳锋这十年也不会闲着吧，既然巨侠能追平自然功力增长速度高于他，洪七公平欧阳锋的话，则同理

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说到这里。。我相信要是郭靖没生女儿的话。。内力绝对超过金轮。。
内力强大的过儿和金轮都是。。。男孩子呀鬼畜一下

墨天心

将红飞 发表于 2015-9-7 15:26
南帝的出场大多过于平和了吧。。。

南帝真正一出手有没有呢？杨过在战斗中，虽然没有提防南帝，但是南帝 ...

这个属于脑补了，无任何佐证，原著杨过不出手一灯就死了，裘千仞和一灯彼此也知道。一灯干脆是企图以死化解杀意，心态不讨论，实战表现就是堪忧...