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楼主: lilizhou
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【游侠三国话题第17期】三国演义中,如果魏延进入五虎,那么你认为哪一虎会被淘汰?  关闭 [复制链接]

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发表于 2011-9-15 19:13:11 |只看该作者
要我选一定选老关。我较得他高傲了点.
相思树底说相思,思郎悢郎郎不知

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发表于 2011-9-15 19:43:39 |只看该作者
1.如投票选项所示,你的选择是?为什么?
赵云。这货就是个文官啊亲
2.对于某些人说“魏延不配进入五虎”这个又有何原因?为什么?
A.怪罗贯中和他关系不好,对其吝惜笔墨 B.谋反嫌疑
3.“如果5虎将都和刘备没有什么结拜关系,那么必先淘汰关羽。”你对这句话有何看法?为什么?
有一定道理。关羽太傲,观其一生,能称为大捷的战役也只有水淹七军而已。
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蛋疼娃!

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发表于 2011-9-15 19:48:10 |只看该作者
1.如投票选项所示,你的选择是?为什么?
马超啊,马超入选应该更多的是稳定西凉集团的政治需要吧,马超投降刘备后基本就没有什么战功了。黄老将军算是荆州一系,按理说魏延入选的话最应该拿掉的是黄忠。但是个人比较偏爱黄老将军,觉得他要不是名声不显,未逢明主,可能早在虎牢关就名扬天下了。所以投了马超。
2.对于某些人说“魏延不配进入五虎”这个又有何原因?为什么?
魏延的功绩大多是在中后期,这时候五虎将早就立过了
3.“如果5虎将都和刘备没有什么结拜关系,那么必先淘汰关羽。”你对这句话有何看法?为什么?
赞同一半,关羽武艺超群,名气很大(虽然历史上战功存在争议),入选无可厚非;但为人高傲,处事不够圆滑,要不是刘备二弟早就被人排挤了,淘汰他也正常
4.其他...
五虎将本就是虚构的,要是罗贯中把魏延写进去弄出个六虎将也可以。
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发表于 2011-9-15 20:16:50 |只看该作者
都过去上千年的事情了,什么如果不如果的;如果怎么样,不如果又怎么样;还不是那样了。对将来的事情多考虑考虑这个如果才有真意义。

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发表于 2011-9-15 22:42:05 |只看该作者
1.如投票选项所示,你的选择是?为什么?
我的选择是马超,其实封马超入5虎,我个人认为他的武勇是其次,只是他对羌人的震慑力的作用更大
2.对于某些人说“魏延不配进入五虎”这个又有何原因?为什么?
可能是广大的中国同胞都不喜欢有反骨的家伙罢
3.“如果5虎将都和刘备没有什么结拜关系,那么必先淘汰关羽。”你对这句话有何看法?为什么?
可能是关羽降过一次曹操的原因
4.其他...

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发表于 2011-9-15 23:16:46 |只看该作者
1.如投票选项所示,你的选择是?为什么?
答:我选黄忠,黄忠年纪大了,要让年轻人上。
2.对于某些人说“魏延不配进入五虎”这个又有何原因?为什么?
答:可能是三国演义里把魏延刻画成一个有反骨的人,大家就讨厌他了。
3.“如果5虎将都和刘备没有什么结拜关系,那么必先淘汰关羽。”你对这句话有何看法?为什么?
答:由于看到很多小说把关羽说的非常傲慢,很多人不是很喜欢。
4.其他...
答:魏延能当上汉中太守说明他的能力是大家肯定的。

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发表于 2011-9-15 23:37:02 |只看该作者
我只说一句,就算是正史中,魏延也从来没高过赵云,最多的时候也不过平级。镇远将军是临时封的,也是杂号不比赵云高,何况赵云很快就升征南了,魏延是刘备东征原来的镇北黄权投降曹操之后才升的镇北,而赵云也升了镇东。

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发表于 2011-9-16 00:07:04 |只看该作者
1.如投票选项所示,你的选择是?为什么?
赵云,虽然蜀书里赵云和关张马黄四个一个传,但是他是最后一个被谥的,而且很多人都觉得他没资格拥有谥号。子龙除了救过后主,就没什么大的功劳了,官职也一直是五人中最小的。其他四人都当了前后左右将军的时候,赵云还是个位秩不太高的杂号将军。后期还在诸葛第一次北伐的时候犯过小错误。所以,如果一定要有一个出局的话,就只能是赵云了。
2.对于某些人说“魏延不配进入五虎”这个又有何原因?为什么?
说他不配进五虎,应该是因为他功劳不够吧,刘备时期牛人还很多,关张不解释,马超系出名门,社会地位高,有全国性的声望,政治作用很大。黄忠在入蜀时和魏延都没什么特别出彩的表现,但是人家在汉中之战的时候砍了虎步关右的夏侯渊。这对敌人是一次重大的政治上和心理上的打击。这种功劳是无可替代的。赵云救过世子,又是旧臣心腹,后来当过中护军,这些都表明的刘家父子对赵云的信任。反观魏延,在刘备时期虽然曾经担任过汉中太守,而且任务完成的不错,还有一些让刘备欣赏的豪言壮语,但是由他本人单独立下的功劳实在不怎么出彩。所以魏延想挤进去比较难。
3.“如果5虎将都和刘备没有什么结拜关系,那么必先淘汰关羽。”你对这句话有何看法?为什么?
必然不可能淘汰关羽,不管演义还是正史,关羽都是毫无疑问的军中大哥。关羽张飞都是智勇双全的人物。关羽刚而自矜,张飞暴而无恩,皆以短取败。不能说明他们的能力不行。
4.其他...
没有其他

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发表于 2011-9-16 01:56:01 |只看该作者
1.如投票选项所示,你的选择是?为什么?
黄忠,黄忠位于五虎将的末位。
2.对于某些人说“魏延不配进入五虎”这个又有何原因?为什么?
魏延在西定南蛮和北伐中原时才开始出众,如果说安抚有功战将,刘备已经让他任汉中太守了,还有一点,诸葛亮会同意么。
3.“如果5虎将都和刘备没有什么结拜关系,那么必先淘汰关羽。”你对这句话有何看法?为什么?
这种任务很容易功高盖主而且自恃自己功劳和能力,刘备为了防止他坐大不会封他五虎将军,但是如果关羽已经坐大,割据于荆州,就像韩信一样(韩信曾要求刘邦封他为齐王),刘备就不得不封了。
4.其他...
这个问题让人很为难,因为个人很喜欢黄忠。

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发表于 2011-9-16 08:31:25 |只看该作者
1.马超,投了刘备没几年就去了,功绩寥寥,全依仗个名门大族,封了五虎将跑去汉中,太守还是人家魏延的,郁郁而终!
2.魏延不配也是因为刘备成汉中王时,魏延功绩没有出身没有,加上一直人气低迷!
3.这句话无非是赌气关羽丢了荆州的气话而已,关羽跟刘备没兄弟名分,也必入五虎将之首。早年黄巾起义之初,就和刘备一起刀口子上过生活,区区几百人的队伍只到刘备割据荆州,关羽出力算第二,请问谁敢说自己第一。因此历史中也只有关羽被刘备安排去统领荆州,无人不服!
4.魏延实在是可惜了,如果关羽不丢荆州,恐怕历史要改写,如果魏延不死,恐怕三分也归不了晋。演义中说诸葛亮设计弄死魏延,完全不靠谱,要知道用人不疑疑人不用的道理,多次北伐诸葛亮怎么会留一个祸害在身边,还将蜀国最精锐的汉中军团一直让魏延率领,而魏延又是什么出身,被刘备提拔为一方太守,拜将封侯。一个如此了得的平民英雄,就因为罗贯中几句话,被人鄙视千年,真乃千古奇冤~~话说回来,如果当时魏延不死,诸葛亮留兵权与他,说不好日后的蜀国还真能倒腾点事出来,当时钟会邓艾还没成气候,数尽魏国也真没几个优秀将领了。
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发表于 2011-9-16 10:12:47 |只看该作者
赵云

其实有点矛盾

按三国志来说,赵云的功绩确实不能和魏延比

但是五虎将又只是三国演义里面虚构的,而在演义里面赵云又bug的吓人

但是就算是在演义里面,魏延怎么说也是一个集团军司令,赵云只能算是刘备的亲卫队队长吧,或者说是御前带刀侍卫

二者不可同日而语,想了想 还是赵云比不上魏延吧

虽然子龙玩庐山升龙霸的时候是那么的潇洒

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发表于 2011-9-16 10:15:41 |只看该作者
全部淘汰,因为没有五虎之说~只有五子!!

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发表于 2011-9-16 10:24:32 |只看该作者
我是想让魏延取代关羽的,但关羽肯定不答应,刘备、张飞也摆不平。
马超和黄忠的象征意义是无可替代的。
只有阿云是云淡风轻,让干啥就干啥,从来没怨言,即便只让他当警卫。可惜了。
要是汉武帝,赵云的发挥余地不见得比霍去病差。{:0000:}
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发表于 2011-9-16 10:29:12 |只看该作者
1.如投票选项所示,你的选择是?为什么?
不可能!五虎上将任一人都不是魏延可比的,关张赵三人就不说了,在演义里的地位无可动摇。锦马超英俊潇洒勇冠三军,黄汉升老当益壮屡建奇功。魏延无论从战功和人格魅力上都无法与这5位相提并论。

2.对于某些人说“魏延不配进入五虎”这个又有何原因?为什么?
参考上条。。。魏延在刘备阵营里前期算不上独当一面的大将,实战中也没有与魏吴一流武将交手获胜的记录。
直到后期五虎相继离世,魏延才有机会成为蜀国中坚将领。而且那个时代相对来说老一辈一流武将基本也都淡出了。
所谓的“子午谷奇袭”有多大成功性,我们后世无法确定,也不能说魏延就有多大的战略才能。顶多一武夫罢了

3.“如果5虎将都和刘备没有什么结拜关系,那么必先淘汰关羽。”你对这句话有何看法?为什么?
个人不喜欢关羽,为人过于高傲不能容人,不喜欢这样倨傲的人

4.其他...

这个题目。。。下回换换吧

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发表于 2011-9-16 10:41:02 |只看该作者
1.如投票选项所示,你的选择是?为什么?
我选黄忠。关羽名为武圣,没看见多少人家都在家里敬香拜他吗?他是神,不是人。张飞形象十分饱满,是个大力气的猛汉,这种人算不上猛将的话,那么什么人算?子龙长坂七进七出,一生不吃计谋,有勇有谋,冷静大胆,是个人才!马超和张飞斗过,和曹营第一猛将许褚斗过,太强了。而相比之下,黄汉升虽然不服老,但是我觉得还真是有点老了,魏延虽然不及他,但是硬要选一个的话,相比其它四个大神来说,只好选汉升了!
2.对于某些人说“魏延不配进入五虎”这个又有何原因?为什么?
很简单啊,五虎的每个人都太强了,魏延也强,但是比那五虎来讲还稍微弱一点。我觉得论打仗,魏延和姜维可以排在五虎后面,并称二狮!哈哈。
3.“如果5虎将都和刘备没有什么结拜关系,那么必先淘汰关羽。”你对这句话有何看法?为什么?
关公很强的,我不同意!
4.其他...
魏延还是别进五虎了,那五虎本身配置挺好的,不需要再改!

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发表于 2011-9-16 11:23:38 |只看该作者
魏延那廢物也配五虎
被王平秒殺的貨色

全家被殺活該

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发表于 2011-9-16 11:52:58 |只看该作者
必须是关羽,被神化了,当了2次俘虏,还好色.

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发表于 2011-9-16 11:54:56 |只看该作者
淘汰赵云
原因:五位将军赵云官职最低。

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发表于 2011-9-16 11:57:37 |只看该作者
2.对于某些人说“魏延不配进入五虎”这个又有何原因?为什么?
诸葛一句话
3.“如果5虎将都和刘备没有什么结拜关系,那么必先淘汰关羽。”你对这句话有何看法?为什么?
关羽人品不好,与众武将关系较僵,不得人心。

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发表于 2011-9-16 12:06:21 |只看该作者
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支持,除了历代昏君捧出来的虚名,他还具备什么?不能容人,不能任将,不能固兵……刚愎无出其右,傲慢无出其左。
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