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楼主: gameismy
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[杂谈] 一直对帝国中双方拍着方阵互相枪毙的行为无法理解 [复制链接]

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发表于 2009-3-14 16:42:54 |只看该作者
举个例子,清朝末期,蒙古2W精锐骑兵对抗英美步兵大炮的事情
2W蒙古骑兵就连接近都没接近就撤退了。
从此蒙古部队就从清军中消失了。。。
有力的证明了排队枪毙是多么的力量

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发表于 2009-3-14 17:19:43 |只看该作者
lz就是小白一个 人家300年前的人会想不到这些?

他们为什么不用? 你说的简单 实际中根本不能实现

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发表于 2009-3-14 17:52:15 |只看该作者
。。中国的教育都教出了什么人               我 太阳太阳够了吧

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发表于 2009-3-14 18:36:31 |只看该作者
每个时代的战争都是和那个时代的 军事思想,装备,科技,文化,教育 都紧密相关的,一般而言,经过多次残酷战争所创造的战斗方式都是当时比较优秀的,当然会逐步改进。
现代人不要以现在的思想来解读当时,我们是站在巨人的肩膀上,你要是穿越回去,把现在的思路往当时一套,也是死的很惨。
现在的军队普遍都知道伪装的重要,有各种地形的迷彩,而这一点,2战的时候都没做到,不是么?

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英格兰伯明翰男爵

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发表于 2009-3-14 18:40:09 |只看该作者
原帖由 zhuangbu058 于 2009-3-14 13:30 发表
那时的人比现在酷毙的很,记得看过一个电影,很久了,有个镜头至今难忘,好象是美国独立战争时,一个英国军官带4个兵打美国人的一个要塞,面对美国人射过来的子弹,那英国军官,还叫那4个兵,完成一整套队列动作,很优雅的装完弹,然后很绅 ...


中国人要是少来一点“聪明”,多要一点“面子”,一鸦也不会屡次被人加以少胜多..............

武器说到底还是肢体的延伸,欧洲民族主义和市民阶层兴起后,其作战意志和荣誉感是与封建时代的壮丁截然不同的。

Be without fear in the face of your enemies.
Be brave and upright that God  may love thee.
Speak the truth, always, even if it leads to your death.
Safeguard the helpless and do no wrong.

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发表于 2009-3-14 18:53:01 |只看该作者
知道清朝的骑兵是怎么让人用这种阵型射死的就不会问这种没脑子的问题了

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发表于 2009-3-14 19:29:35 |只看该作者
前膛抢的装弹模式根本就不适合趴着装弹,你自己试验一下拿根棍子往铁管子里捅,是趴着好捅,还是站着好捅些。话说回来给士兵都穿铁甲的花费要比穿漂亮衣服高得多了,想一想到底是铸铁甲花费高还是做军装花费高

[ 本帖最后由 kevinle 于 2009-3-14 19:32 编辑 ]

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发表于 2009-3-14 19:36:55 |只看该作者
原帖由 gulin_apple 于 2009-3-14 14:06 发表
说两边站排排互相枪毙,那其实是种误解,是被影视作品美化的。感觉很雄壮,很猛烈,很傻。。。。。。

实际上,在那个时代,人也是会躲的,克劳赛维兹就说过,他见到一名旅长小心的把自己藏在一间屋子后面。。。。

所以只要有可能士 ...

克劳赛维兹是这么跟你说的????射程是100码,在101码外射击???

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发表于 2009-3-14 23:30:23 |只看该作者
啟蒙時代的戰爭講的是成本效益,以最少傷亡擊退敵人


火槍命中雖低,但火力特強,中槍者必定無法繼續戰鬥

密集的陣形有效縮少與敵人的接觸面,每輪射擊的中槍人數就大大減少了。而且刺刀方陣能有效嚇走槍接近的馬匹,是對付騎兵的好方法

整齊的隊形突顯出軍隊的堅定,能增加敵人恐懼感

盔甲是沒有用的,當時的子彈在正面射擊中完全足夠射穿厚重的盔甲,重甲使士兵速度大減,而且不是每個"平民"都承受到盔甲的重量,會造成步伐不一。

切記士兵們都是平民出身,沒有必要花太多的錢給他們買裝備,亦沒有必要給他們太多的訓練

訓練一隊會開槍會用刺刀的火槍兵無遠比訓練一隊可以拉弓射箭化算

戰爭講的是士氣,攻方見方陣一排排倒下就會撤退,守方見敵人漸近亦會退下來。火器及陣形對人的心理影響最大,肉搏是不必要的。所以這個時代戰爭的傷亡比例少之又少,往往不足30%

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发表于 2009-3-14 23:59:53 |只看该作者
原帖由 伊达上将 于 2009-3-14 00:18 发表
我靠  湛青血暴也冒泡了   当年也是风云人物啊

眼泪哗哗的啊~!竟然有人记得我!!

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罗马掌旗兵

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发表于 2009-3-15 01:11:18 |只看该作者
因为你被骂的很惨啊~~所以很多人记的

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发表于 2009-3-15 01:31:07 |只看该作者
排的整齐 容易管理 2020202020

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发表于 2009-3-15 01:34:42 |只看该作者
那个时候的人,之所以这么做是有道理的,不要拿那个时候的人当傻子。人类不可能进化这么快。

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发表于 2009-3-15 02:48:48 |只看该作者
上面几位同学辫子戏看多了吧....
“一鸦”是满清对英国,不是中国人对英国人。30年前的南非如果遭到入侵,你能指望黑人会有保卫国家的热情?

至于“蒙古铁骑”,1w人的“精锐”且不说是不是真的是“精锐”,一役被挫,就从此消失,只能说满清的计划生育实在太成功了。那些蒙古贵族垮了以后,就再也找不出可以打仗的蒙古人了...

鸦片战争以及其后的一些列战争,早已超出了战术战略可以讨论的范围。

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发表于 2009-3-15 05:04:51 |只看该作者
那個時代戰勝,要求贏的光榮坦蕩,所以互相是以方陣加上鮮明的部隊顏色,一步一步像對方逼近,最後剩下最多人的那方得勝....
不像現代戰爭...為了勝利,搞到像虐殺....再者說,現代的武器殺傷力大,取而代之的是靈活的戰術應用,現代單兵戰鬥這個概念,也不是人類一開始就有的概念...

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发表于 2009-3-15 05:14:19 |只看该作者
96楼说的真好
点出很多人的历史盲点

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发表于 2009-3-15 05:31:29 |只看该作者
原帖由 archeologist 于 2009-3-15 02:48 发表
上面几位同学辫子戏看多了吧....
“一鸦”是满清对英国,不是中国人对英国人。30年前的南非如果遭到入侵,你能指望黑人会有保卫国家的热情?

至于“蒙古铁骑”,1w人的“精锐”且不说是不是真的是“精锐”,一役被挫,就从此消 ...

强烈支持中。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

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发表于 2009-3-15 08:26:45 |只看该作者
偶就是很喜欢他们那个时代的军服,多帅阿。。将来有钱了,一定要定作一套。。比骑士老爷的盔甲要实用漂亮!!!

还有,昨天看战争与和平,苏联版的,有一场战斗,法国和俄国人都排好放阵在靠拢,然后,到射程了之后,法国军官发令:射击!,法国人就开枪了,,,然后,俄国将军不鸟他,继续方阵踏步前进,偶还在想俄国将军心理素质很好的时候,俄国人没有下令射击,直接说:冲锋!!毛子们端着火枪,没开枪就直接冲锋了。。。那还不如大家配大刀长矛来的便宜顺手呢。。。。偶心想,,,真浪费,还不如把枪支援中国人民呢。。。。

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发表于 2009-3-15 08:48:35 |只看该作者
原帖由 ylqt 于 2009-3-14 01:06 发表
散兵线在霉国南北战争后期才出现的,前堂枪可以依靠地心引力快速装添.

那时就有直接把火药往抢管里一倒,然后猛地一拍枪管,直接打的兵!!

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发表于 2009-3-15 08:50:34 |只看该作者
原帖由 p84424 于 2009-3-14 12:45 发表
蒙古骑射 比较适合对西方火枪

八里桥之战,满清八旗鞑靼全灭。法国人只死了7个人

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