三国四大军师应该是谁？

wuwuuue337

继续顶起来，希望大家多多多讨论

若菜光

三国二十大军师，排名不分先后。。。。一切问题都解决了。。。。

thorsl

发现有提到马谡的，我突然想起相声里那句了。

smx_gnr

这里谈论的是军师,那么诸葛不是纯粹的军师,虽然大家基本上都认同他是三国第一.首先把他排除,虽然排除了,但他还是三国第一高人.
其次排除的是司马懿,周瑜,陆逊,因为这三个人根本就不是军师,而是一军之统帅.
然后,按个人能力和建立的功绩来看,三国四大军师应该是荀彧,郭嘉,贾诩,法正(个人意见)

李牧

没有诸葛亮，凭啥有荀彧？郭嘉一个普通谋士还能把谋主挤下去？

hslhdd701

第一军师：
               貂蝉！！！！！！
               郭嘉也好，诸葛也罢，只要看见貂蝉沐浴，“均湿”~！

LJTLJT88

曹操的初期谋士都非常厉害，郭嘉荀彧等人都是顶尖的人才。

反倒猪哥战略能力让人怀疑，明知不可为而为之。

zjgolem

曹操主要谋士/文官封赏比较(来源三国志)：

二千户：   荀彧   封万岁亭侯  /死时追封敬侯，加封太尉
一千三百户：陈群   封颖阴侯   （魏明帝即位时才受的如此高封）
一千户：   郭嘉    封洧阳亭侯/（死时追封贞侯）  
一千户：   董昭    封成都乡侯 （注：魏明帝即位时（即为魏效命30多年后）才受的如此高封）
八百户：   贾诩    封魏寿乡侯  
八百户：   程昱    封安乡侯   
七百户：   荀攸    封陵树亭侯  
七百户：   蒋济   封昌陵亭侯   （注：188年刚出生248年才受封）

这一高楼现在已经变成某一些无凭无据也能死缠烂打的空虚文人的YY贴，发这一贴的目的是给那些看贴看的头昏的朋友们提供一点事实上的依据和参考，希望你们不要被误导了。 看开点，他们喜欢说荀攸第一也好郭嘉什么也不是也好，都由他们去吧。

[ 本帖最后由 zjgolem 于 2009-3-1 03:48 编辑 ]

因苏阿

可增邑八百户，并前千户

郭嘉生前只有二百户，贞侯也不是什么追封的，贞只是谥号而已
像郭修，被追封长乐乡侯，这才叫追封，因为郭修生前是中郎并未封侯，没有被封侯也就没有资格得谥号，而郭修得刚侯的时候是在被追封为长乐乡侯后，才得到了，这才叫追谥。

zjgolem

“我研究了一下郭嘉现象,大概有两个原因造成.
一是郭嘉死的早(只是相对于当今来说),所以在三国游戏里,不管是光荣系列还是群英系列还是什么系列,郭嘉在里面的头像10次有9次都是以白面书生出场, 相当符合当下痴男怨女们心目中偶像的形象,再加上死得又早(只是相对于当今来说),所以痴男怨女们就无限制的加以幻想,崇拜,大加发挥,把郭嘉的表现没有的幻想成有,而把有的又无限制的加以扩大.其实我不得不泼点冷水,郭嘉在游戏里是很帅,但是历史上可不见得,三国志里但凡长得帅的,出众的,或者说是有异相的,都有容貌记载,而对于郭嘉的容貌记载,找不到一个字,也就是说,郭嘉实际上是个大众脸.....不好意思,打击一些少男少女了. 另外我还得说,<<三国志>>里记载真正帅的是诸葛亮,荀彧等等等等,但是,但是由于死得晚(相对于郭嘉),游戏里绝大多数情况下一出来就是一把胡子,这怎么可能符合痴男怨女心目中的偶像形象呢????然而其实诸葛,荀彧出仕的时候都才27岁左右而已(311还好点儿,有个荀彧年轻头像,光荣终于正视了荀彧的年龄).
二就是易中天易大师,个人喜好,自己喜欢郭嘉,又有机会上央视,向全天下宣布郭嘉是"天生奇才",可惜,这个天生奇才是老易封的,没有任何一本史书说过郭嘉是"天生奇才",只有司马懿称诸葛亮是"天下奇才",看来老易有移花接木,张冠李戴之嫌.历史上也没有任何一个军事家或者史学家之前如此的看好郭嘉,历史上除了在汉末这段历史,还有哪个时候出现过郭嘉二字????还有哪个朝代的军事家或者历史学家对郭嘉这个人物大加赞赏????
PS:本朝太祖对三国人物的评论就不要拿出来说了,如果硬要要说,请同时附带上太祖还说过一吕二赵三典韦,明显是演义+民间流传“

以上是153楼同学的高见。。。




别人都在谈郭嘉的才华和人品，你硬要扯出郭嘉的相貌，然后再取笑这些“痴男怨女们”以貌取人，最后再来一句“三国志没有提及郭嘉的相貌“。。。这样的玩笑一点也不好笑，亏你也笑得出来。喜欢YY就自己慢慢弄，你这样的“研究”我就当冷笑话看好了。

[ 本帖最后由 zjgolem 于 2009-3-1 03:07 编辑 ]

因苏阿

其实俺觉得152L说的很有道理啊，不过还是漏掉了一点，就是电视剧里的蒋恺哥哥确实很帅，很能唤起花痴女的母性         

caidijia

蒋干更帅...每次一叫到直接大喊一声:干

luanlx

天下第一和天下四大什么的永远是纷争

哪怕你评个天下第100什么什么来的也有人跑出来和你争....

抹搭抹搭

二千户：   荀彧   封万岁亭侯
一千三百户：陈群   封颖阴侯   
一千户：   董昭    封成都乡侯  
八百户：   贾诩    封魏寿乡侯  
八百户：   程昱    封安乡侯   
七百户：   荀攸    封陵树亭侯  
七百户：   蒋济   封昌陵亭侯  
二百户：   郭嘉    封洧阳亭侯（死后的追封就表拿出来说了，就跟谁谁谁车祸去逝了，原来工资两百块，老板跟他的遗体说从今天开始你工涨到1000了，虽然老板自己工资可能只有1000）

[ 本帖最后由 抹搭抹搭 于 2009-3-1 10:51 编辑 ]

抹搭抹搭

亮少有逸群之才，英霸之器，身长八尺，容貌甚伟，时人异焉。
瑜长壮有姿貌。
其实153楼说的有道理，郭嘉有这么多粉丝明显跟电视剧游戏有关系，只看史书的绝不会对他的什么感觉。郭嘉的性质跟赵云差不多，赵云有那么多粉丝也就是长的好看，加上点演义里的能力。历史上因为演义原因招人喜欢的，这里所列的一些人里，只有周瑜有身材的记录，特列诸葛亮的样貌予以对比。先看诸葛亮的，需要解释的只有伟字，伟大体上有几个意思，大、奇、美，容和貌解释为大是怎么也不通的，这里应该解释为端庄俊美。翻成全句就是诸葛亮有超过一般人的才能，宏伟的气质，身高八尺，仪容端庄而样貌俊美，当时的人都为他的样貌而惊奇。再来看看周瑜的，这里姿貌又有几种解释，一是指容貌，二是指身材，这里不能确认是指容貌还是身材，结合前面的长壮翻成现代汉语就是周瑜长的高大粗壮，身材还可以。或者将姿貌翻成容貌，可以翻成周瑜长的高大粗壮，容貌还可以。就算把两句结合起来也就是周瑜长的高大粗壮，身材跟容貌都还可以。至于赵云跟诸郭嘉三国志里没有相关像貌的记载，赵云的相貌云别传里还有记，云迷大体依此，郭嘉的样子野史里都没提，长的不是歪瓜裂枣就不错了。

┢┦áррч

历史上是贾诩比较强

抹搭抹搭

呵呵，云迷出来了，赵云的所谓正直出自云别传，虽然资治通鉴也有记载，但三国志里对赵云品德也没多高的评价，就算资治通鉴所载是实，三国时期品德比赵云高尚的多的是，云迷喜欢赵云跟赵云演义里的事绩是分不开的，如果没有演义，就算历史上赵云多正直，怕也不会有多少有喜欢。老实说本人以前也是蛮喜欢赵云的，由于有阁下这样的云迷慢慢变多，言论令我恶心，因此之后有人赞云必踩，不过我跟阁下意见也没太大差别，估计岁数也不大，这里也不跟你一般见识。

鞦葉飛飛

原帖由 一等烟民 于 2009-2-25 15:33 发表
诸葛要是比法正强，为什么汉中争夺这么关键的战役要派法正和黄忠上呢，而取西川也是带庞统不带诸葛

诸葛谨慎有余，进取不足，不论天下，只论蜀汉，诸葛坐不坐得第一还可商榷 ...

派法正和黄忠上，不能说明法正和黄忠最强
照你这种说法，取西川让庞统上时，关2没去，张3赵4也是后来才陪猪哥去的，那么关2张3赵4比不上开始陪老刘去的武将了？？
当时的情势，具体的细节我们现在无法还原，所以也不好说具体的原因
但是你的观点显然有待商榷
“诸葛谨慎有余，进取不足，不论天下，只论蜀汉”
猪哥是谨慎，但你说他不论天下，只论蜀汉真的有分偏颇
猪哥跟老刘勾划天下三分蓝图的时候老刘还寄人篱下呢，事情得一步一步来，那时候这么说已经可以说是大胆及很有见地的规划了，别说阿瞒三分天下已有其二了，就是老孙都比当时的老刘强不知道多少倍，表哥都比大耳强，大耳连房子都买不起，彼时的老刘只是租房混饭吃的包工头而已，要不猪哥跟老刘说可以帮他慢慢实现大地主计划时老刘也不会那么兴奋了
说猪哥进取不足更是大谬！要是进取不足就不会六出祁山了
如果不是关2大意失荆州，大耳兵败夷陵，把蜀汉的家底几乎输光的话，后面的三国肯定更加精彩！

鄙人知识有限，纯属个人看法，但没有多大的感情成份，根据我所了解的情况分析一下罢了

qjqzf

原帖由 xu63724353 于 2009-2-25 18:23 发表





郭嘉应该是曹操最信任的谋士了
只是他死的早了点
和庞统一样都是短命鬼

2荀主要的作用应该还是内政方面吧

你这是典型的不懂装懂。
潘风郭嘉，一文一武，无敌三国。。。。。。。。

因苏阿

天生郭奉孝，地载潘无双