我怎不明白现在到底怎么了？怎么李莫愁都能和郭靖萧峰比人品功过了？

a3201595

鑫淼居士 发表于 2015-9-8 23:42
貌似没人认为原著的李莫愁不该死

我和飞红一直强调的是李莫愁不是滥杀的疯子，仅仅只是一个黑道人物

何老拳师和会沅江货栈还真是大事，看武三通对此的表现就可以知道
没人为此追杀，仅仅只能说明江湖人士道德水平没那么高，并不能说明这只是平常事

将红飞

wanbx 发表于 2015-9-8 23:32
借文修改用用

练霓裳滥杀无辜了吗？外因是一方面，内因更重要，张无忌苦大仇深不，后来怎样？小龙女误会 ...

翻阅下原著，所有的恶人，反派，有一个算一个。李莫愁在其中，是最特殊的一个。

林之平说：我有人爱，我没吊，但我不缺女人。
四大人恶人说：我有兄弟。
尹克西一众说：我有伙伴，我还有工资，我们都有编制。
丁春秋说：老夫就是潇洒，我不缺赞美，更从来不缺阿谀奉承。
巫行云: 老身本是真女皇，除了刁婢要害朕。
尹志平&赵志敬说：我有组织。
杨莲亭：别惹哥，哥会大召唤术。
欧阳锋：我一生什么都忘了，除了我的邻居。
裘大炮：我想走什么样的人生路，我就可以走。
慕容博：智商低不代表不能玩阴谋。
萧远山：我有优秀的基因。
岳不群：我有家人，我有产业，我还能忽悠。
公孙止：当不了绅士，我也会当流氓。
东方不败：我有兄弟，我有妻妾，我同样有老公，我也有权力，我还能思考人生。
康敏: 男人什么的，都是浮云。
田伯光：我一直站在主角光环保护范围之内
谢逊：生的儿子好，不如认的儿子好。

她不是作恶最多，巫行云表示你弱爆了
她不是武功最高的一个，金轮欧阳锋东方一群人笑之不语。
她更不是秀下限最严重的一个，丁大仙完全可以叫弟子们演示一下。
她也不是多重性格于一体，可以有强大的戏剧天赋，争一下最佳配角，岳不群远超她。
也不是最变态的一个，东方不败可以告诉你什么叫做兄弟如衣服，女人如弃履，基友才是王道。
她不是最缺女性美的一个，裘千尺表示我完全可以演好任何女性的角色。蝎里斯什么的弱爆了。
她不是婊子，康敏表示有一种玩具，叫做男人。
她也不是最疯狂的一个，黛琦丝可以教你什么叫做一千八百种折磨人而不死的方式。

可是相比之下，论恶人，李莫愁本质上，至少在我知道的大多数读者心目中，名次远超过理论上的战绩。
因为恶的冷漠，恶的纯粹。恶的让人感觉到心寒。

再恶的人，在其人生历程当中，都有认同的人，或者说亲近的人。
再普通的角色在进入小说范围内，总能找到心灵的港湾。当他在江湖上累了，倦了，能够充充电。感受一下生活的美好。能够继续前行。
再普通的角色，他们人生或多或少，都享受到了一些美好的事物。或者吃穿的优越，甚至拥有贵族的生活，或者有长辈的关爱，有兄弟的恭敬，有家庭的幸福。
或者有下属的奉承，享受到了人上人权力的滋味。或者危难之时有人护，享受到战友，伙伴，兄弟的情谊。
盘算一下李莫愁的人生。她只有两个对她恐惧的弟子，就算是徒弟的敬意，都是虚假的。

李莫愁就像一个上帝诅咒的人，她进入人间就是做一件事情，体验无穷的苦难。
李莫愁不追求享受。一生茹素，几个馒头，一壶茶，就是正常的菜谱，从来没做过人上人，奇葩的是，周围从来没有一个伙伴，没有一个朋友。
不论是什么时代，人总要有一个承认自己的平台，可以是家庭，可以是工作单位，甚至是游乐场所的狐朋狗友。都未尝不是人的生活的一部分。
李莫愁呢，与这些完全绝缘。举世皆敌。公孙止已经算是李莫愁整个人生，最可靠的战友了。

对李莫愁，你说怎样也好，我拥有绝对先天性的同情。每个人呱呱落地后，都拥有上天至少是伪善的公正。
每个人人生都或多或少的，当进入社会后，都基本有麻雀再小五脏俱全的酸甜苦辣各味人生，但是有些人就是例外。
李莫愁的人生，那压根就是过度的被作者压榨。说通了，社会的美好一面，李莫愁恰巧什么都没体会到。
而社会黑暗的一面，不论是反人性，杀戮，冷淡，背叛，倒是体验了个十足十。

这样的堕落，本来从人性的角度来讲，就是应该的。
任何人的人生，他们不堕落的根本原因，是因为他们相信人性的美好。李莫愁压根没体会过这玩意。你强求她像其它主角那样走出伟光正的人生历程，本就强人所难。

鑫淼居士

a3201595 发表于 2015-9-9 06:48
不是一直认为情有可原？
是不是黑道人物和疯子有什么联系？
和谢逊比，这种比烂大法没意义 ...

情有可原罪无可恕…

原著李莫愁作恶多端，被苦主追围杀，谁也不能为此说围杀李莫愁的众人错了

游戏中渣二哪怕是武力上压制了复仇者们，还不是放下身段恳求复仇者谅解……
原著李莫愁没有回头弥补过错的可能，只好惋惜的看着其死去
游戏中有渣二这个有武功有名声有势力有远大志向的四有高手做保，李莫愁才有存活下来并弥补过错的可能……

鑫淼居士

wangmin6532109 发表于 2015-9-9 02:42
笑了，至少你也承认有人受乔峰之益吧。那我又问你，可有一人受李莫愁之益？对于乔峰，即便不受其益也不至 ...

耍赖？！
咱也用同样的手段还回去

愿阁下生活中充满萧峰那种苦大仇深又情商不高的义气朋友

rudichow

什麼社會的黑暗, 人性的冷莫, 上帝的咀咒.....
是在講賣火柴的小女孩嗎?

rudichow

反社会型人格障碍的表现往往有以下特征：

1.外表迷人，具有中等或中等以上智力水平。初次相识给人很好的印象，能帮助别人消除忧烦、解决困难。
2. 不带有精神分裂症的症状，思维并不紊乱，也没有幻觉与妄想现象。
3. 不带有焦虑症与情感障碍的症状，情绪既少焦虑，也少激动。
4.他们是不可靠的人，对朋友无信义，对妻子（丈夫）不忠实。
5.对事情不论大小，都无责任感。
6.无后悔之心，也无羞耻之感。
7. 所表现之侵犯别人的行为，事先并无明确动机或计划，多系起于隐蔽性的冲动。 　　
8. 缺乏是非善恶判断能力，不能从失败经验中获取教训。
9. 极端自我中心；在损害别人利益以满足起私欲之后，不肯对人回报，甚至不愿付出应有的亲情与爱意。 　　
10. 情感冷漠而缺少变化，不似常人般受外因感动而有喜怒哀乐的表情。
11. 缺乏领悟能力，不能见贤思齐，不能从别人的榜样行为中学习改变自己。 　　
12. 虽不关心别人，却强烈需要别人的关注与信赖。 　
13.对一般的人际关系无反应。
14. 不显示有自杀倾向。
15.性生活轻浮、随便，方式与对象都与本人不相称。有性顺应障碍。
16. 生活无目标，无计划，也无方向；在生活中的一切活动，对其自身幸福而言，都是一些自毁行为。

鑫淼居士

a3201595 发表于 2015-9-9 06:54
何老拳师和会沅江货栈还真是大事，看武三通对此的表现就可以知道
没人为此追杀，仅仅只能说明江湖人士道 ...

呵呵……

道德不高？

南帝门下弟子道德水平算是远超江湖平均水平吧

武三通又是亲眼所见何老拳师被灭门，十几年来也没见其为此做出什么举动

武三通也是所爱之人弃己而去，虽然和李莫愁其情有别，但也算得是同病相怜，可是那日自陆展元的酒筵上出来，
亲眼见她手刃何老拳师一家二十余口男女老幼，下手之狠，此时思之犹有余悸。何老拳师与她素不相识，无怨无仇，
跟何沅君也是毫不相干，只因大家姓了个何字，她伤心之余，竟去将何家满门杀了个干干净净。何家老幼直到临死，
始终没一个知道到底为了何事。其时武三通不明其故，未曾出手干预，事后才得悉李莫愁纯是迁怒，只是发泄心中的失意与怨毒，
从此对这女子便既恨且惧，这时见她脸上微现温柔之色，但随即转为冷笑，不禁为程陆二女暗暗担心。



看看，武三通是什么表现


这就是江湖规则，实力至上
若武三通见到灭门的是普通的土匪，能被其轻易拿下，恐怕早就去替天行道了


西毒一生作恶多端，请问谁找西毒去替天行道了？
欧阳克好色奸污女子甚多，连程瑶迦也是其猎艳目标（也就是说欧阳克连武林中人也不放过的）
大侠士北丐对其喊打喊杀了么？只是教训一顿，口头驱逐，为何？
还不是北丐家大业大，担心西毒会报复才不得不妥协的么？


原著中丘处机堪称嫉恶如仇，而对武功不逊于全真七子的千手人屠彭连虎，未见丘处机千里追杀




这就是江湖规矩的体现，你作恶可以，但小心正道人物找你替天行道，不过几乎没人会出于义愤就招惹和自己水平相当的恶人！

shc1414

如果是讨论原著里的李莫愁，我认为此贴还有继续讨论下去的意义。
如果是讨论游戏里的他莫愁，此贴就此打住好啦。
因为这个游戏本身就是狐狸自己创作的产物，他有他自已的创作自由。
由于该游戏不会用于任何商业用途，所以就不用理会大众的感受。
狐狸愿意把游戏拿出来给大家分享，大家就开开心心玩游戏就是了。
如果不喜欢游戏的剧情设置，可以不玩。
没有必要为了游戏里的哪个人物怎么被黑啦，哪个人物又怎么洗白啦，在论坛里争论不休。
因为这毫无意义。
对于原著里的李莫愁，我相信大家都是认为李莫愁是不值得原谅的。
但对于游戏里的李莫愁，我倒宁愿让小二代替陆展元，让小二游戏开始离开燕子坞，就遇到刚刚从古墓里偷跑出来的李莫愁，
一个不谙世事，对这个江湖充满好奇，而还没做错过一件事的李莫愁。
那么李莫愁的一生都将改写。

lilith1900

鑫淼居士 发表于 2015-9-7 11:50
我拿郭靖萧峰出来对比李莫愁

并不是要比人品

李莫愁即使想改邪归正，也是要看能不能有机会。谢逊是有少林和明教双重庇护才得以安然无恙。
你想弄死他，你得先掂量掂量自己能不能弄得过张无忌的明教和三渡所在的少林。

李莫愁就不行了，谁是她的后盾？

再说下 拿李莫愁和乔峰郭靖比的事。

这其实不在作恶的实证上。
而是本心的问题。

要看杀人的动机是什么，以及杀的是什么人。
乔峰郭靖可曾因自身好恶迁怒于不相干的市井小民么？
可李莫愁就这么做了。
甚至只因为在沅江边上 所以旗号上带个“沅” 字这种奇葩的理由，就大开杀戒屠不相干的人满门。
这已经是心理变态了吧。


或许可以说，李莫愁遭遇情变值得同情。
当然，如果有足够强力的人非要想保下她。
也不是不可以。
比如游戏里的小二。

另外李莫愁这人虽然心理变态，但并非没有理智。
人家李莫愁是专门动手杀一些能量不大没有靠山的小门派啦，无辜路人啦。
她杀人可是灭门的，甚至顺手诛九族。
何曾见过，有人号集力量围攻李莫愁？

因为三亲六故都杀干净了。
毕竟犯众怒，也得有人怒。
毫无瓜葛的人死了，不相干的人也要怒得起来啊。
最多是都知道这是一个女魔头，最好别招惹，到这就完事了。
自然不会有人为不相干的人，特意出头去找她的麻烦了。


PS:程英陆无双姐们俩，如果不是黄药师恰逢其会的话，死也也就死了。
这已经是偶然性了。也就是书里剧情需要这么发展才会碰到。
不然李莫愁宰了也就宰了。

鑫淼居士

lilith1900 发表于 2015-9-9 09:39
李莫愁即使想改邪归正，也是要看能不能有机会。谢逊是有少林和明教双重庇护才得以安然无恙。
你想弄死他 ...

甚至只因为在沅江边上 所以旗号上带个“沅” 字这种奇葩的理由，就大开杀戒屠不相干的人满门。
这已经是心理变态了吧。

这是江湖黑道德作风，西毒还不是听书生讲忠孝腻歪，随手杀了
天龙中岳老三也不是因为万劫谷的一个丫鬟说他不像个恶人，就把她捏死了

这俩货都是心理变态？！

这些行径在我们看来固然是极难理解，不过就是环境使然罢了

PS：我曾经在乡村学校寄宿，当时那里文化素质水平不咋地，熟人见面打招呼的方式通常是：
XXX，你个狗日的最近死哪去了，有时间没见了，走！找个合适的地方（去饭店），老子今天非把你干趴下不可（拼酒）

就以上言语，没接触过市井之徒的人估计是认为俩人要打架了吧

tizuisaijiao

将红飞 发表于 2015-9-9 07:47
翻阅下原著，所有的恶人，反派，有一个算一个。李莫愁在其中，是最特殊的一个。

林之平说：我有人爱，我 ...

这我真是无语了，李莫愁没有组织吗，是她自己为了爱情抛弃了亲情，但是即便如此，古墓宅女团是什么情况，她要是回头不会重新接纳她吗？我看未必。你再看看巨仙，不是自己搞了个星宿派，李莫愁那么些年和徒弟搞成那样，怪我喽？

其他也是扯淡，岳不群左冷禅有组织但是也有压力，走上邪路多少是因为责任和虚名所迫？李莫愁有吗？她才是真正的想怎么走，颜值高，武功好，悟性强，从她出古墓的那一刻起，基本就是主角模板，日后走成这样，赖谁？

一个人和谁都不对付，那就是自己的问题，与其说作者恶心她，不如说是这个人物的性格基本就绝定了命运。

y86548193

将红飞 发表于 2015-9-8 22:43
李与萧，差距的确是太大。这个是肯定的。但是。你所看到的是一部分。
下面也有李与萧的差距。也一样是非 ...

李莫愁就是李莫愁,萧峰就是萧峰.根本不存在作者洗白这种话好么。
请不要说作者洗白这种,这些人物都是作者塑造出来的，是他们的父母，好也罢，坏也罢，他就是他。
能洗白某些人物的，只能会是我们这些读者.

将红飞

tizuisaijiao 发表于 2015-9-9 09:59
这我真是无语了，李莫愁没有组织吗，是她自己为了爱情抛弃了亲情，但是即便如此，古墓宅女团是什么情况， ...

杨过进入古墓，是不是很美好？
但那是杨过，那是主角，剧情会安排让杨过感动小龙女。让小龙女冰冷的外表下的内心火焰爆发出来。

李莫愁何德何能也有杨过这种待遇？
林珑一生就是初期登场的小龙女的写照。小龙女是小新人最喜欢的金书角色，但可不代表小龙女刚出场的时候啊。
那个时期的小龙女，小新人是厌恶不己的，冷淡，冷漠，甚至冷血。
代表的言语就是：我们都是要死的，早死晚死没什么关系。
还有，反正我们都得死，你许诺了我你要跟我一起死，我先杀了你。。。。
你听听这像人话吗？

小龙女真正展现出来人性光辉。最重要的是杨过对救郭芙犹豫不绝，小龙女的态度，以及一灯断定小龙女无药可医。小龙女的人生态度。

所以说，李莫愁的古墓人生，你只要随便猜想一下，就知道是个什么样的冰冷人生了。

古墓古墓，那就是人心的墓。杨过能够在古墓里如鱼得水那可以，不要以为配角也有这待遇。何况李莫愁是作者钦定的反派角色。

y86548193

鑫淼居士 发表于 2015-9-9 09:57
甚至只因为在沅江边上 所以旗号上带个“沅” 字这种奇葩的理由，就大开杀戒屠不相干的人满门。
这已经是 ...

欧阳锋和岳老三确实是心理变态阿，你拿这2个和李莫愁比较，不是黑李莫愁吗？

将红飞

y86548193 发表于 2015-9-9 10:05
李莫愁就是李莫愁,萧峰就是萧峰.根本不存在作者洗白这种话好么。
请不要说作者洗白这种,这些人物都是作者 ...

我们只是拥有上帝视角的普通人，但作者是上帝。。。。

我们只有上帝的眼睛而己。而永远不具有上帝的神力。

a3201595

鑫淼居士 发表于 2015-9-9 09:23
呵呵……

道德不高？

这些栗子，不是说江湖人士欺软怕硬吗？
不过能不顾这些的，实在太难得了，
偏偏除个别小说，六扇门之类的组织存在感太低

tizuisaijiao

将红飞 发表于 2015-9-9 10:07
杨过进入古墓，是不是很美好？
但那是杨过，那是主角，剧情会安排让杨过感动小龙女。让小龙女冰冷的外表 ...

我到不觉得，李莫愁要是受的小龙女那样的教育，就不会一点就爆炸了，而是找个地方自己委屈的待着……

而且巨仙的逍遥派生活虽然春色满园关不住……但是显然要比李莫愁要凶险的多吧，即使这样人家不也自娱自乐，活的风声水起？

你说古墓冷漠，导出的结果应该是李莫愁失恋之后就找个山沟猫一辈子，而不是报复社会吧？还不是个人性格的差异？

y86548193

将红飞 发表于 2015-9-9 10:07
杨过进入古墓，是不是很美好？
但那是杨过，那是主角，剧情会安排让杨过感动小龙女。让小龙女冰冷的外表 ...

配角也不全是李莫愁这种吧，人物的心性，品德等等和他是主角或者配角没有任何关系吧？你觉得有关系，是因为你一直在脑补一些这个人物并不具备的东西。
同样在古墓生存长大的人，只有李莫愁灭别人满门和滥杀好么？孙婆婆也是配角，也是古墓的，但她并不冰冷

tizuisaijiao

将红飞 发表于 2015-9-9 10:07
杨过进入古墓，是不是很美好？
但那是杨过，那是主角，剧情会安排让杨过感动小龙女。让小龙女冰冷的外表 ...

而且古墓就是个失恋大本营，但是三人失恋的反应截然不同，这本身就是个人性格体现。林超英孤傲：爱咋咋地，别想让我低头！小龙女外表强硬，其实就是个软妹子，自己一个劲委屈，甚至折麽自己。李莫愁最偏激，还不合群，结果一步步走上了报复社会的道路。不同人的性格引领他们的人生，不正是金庸的功力所在？

y86548193

将红飞 发表于 2015-9-9 10:12
我们只是拥有上帝视角的普通人，但作者是上帝。。。。

我们只有上帝的眼睛而己。而永远不具有上帝的神力 ...

问题是现在凭没有神力的人,在没有什么依据的情况下,想要改变上帝所创造的这个世界和人物.这是不可能的阿,你们又何必执着?
李莫愁确实是反派人物,你们非要为她争取一些闪光点,甚至黑了其他人物,在我看来,没有意义.
主角和配角的言论也并不科学阿