我怎不明白现在到底怎么了？怎么李莫愁都能和郭靖萧峰比人品功过了？

a3201595

zl55421594 发表于 2015-9-11 11:21
铁木真怎么就反人类了。。。如果是游戏里面也就算了。历史上可是有很多人类愿意跟着铁木真混的。
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元首还是通过选举上台的，然并卵{:13_431:}

zl55421594

a3201595 发表于 2015-9-11 18:16
元首还是通过选举上台的，然并卵

元首和成吉思汗的性质差不多，反正就是带着一群人去抢劫另一群人，，，，我觉得这种事情算反人类还是不至于

chenyu855256

zl55421594 发表于 2015-9-19 11:40
元首和成吉思汗的性质差不多，反正就是带着一群人去抢劫另一群人，，，，我觉得这种事情算反人类还是不至 ...

已经很是了。仔细读下铁木真和希特勒当年做过啥吧！还好你是生活在现代。不过也正因为是生活在现代。所以才会说出如此无知的话。没错。我没有侮辱你。你的确很无知。

将红飞

zl55421594 发表于 2015-9-19 11:40
元首和成吉思汗的性质差不多，反正就是带着一群人去抢劫另一群人，，，，我觉得这种事情算反人类还是不至 ...

这种话论坛说说也就算了，现实中可别乱说。被打是小事，万一教坏小朋友影响下一代就不好了。

wanbx

难道万磁王才能算是反人类?

justiceoff

zl55421594 发表于 2015-9-11 11:21
铁木真怎么就反人类了。。。如果是游戏里面也就算了。历史上可是有很多人类愿意跟着铁木真混的。
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10亿人类大战10亿外星人，我是宁可接受智障的领导也不愿跟着老铁混得

云海听潮

呼叫  鑫淼居士   和   将红飞

李莫愁的话题似乎最初是我提出来的，现在我有新的视角了请二位看看：

小龙女一生多数时间在幽居，不接触社会，她的三观是不完整的，对人对事对社会的理解跟普罗大众(包含江湖人)不一样，因为脱节了。作者和读者有上帝视角，她没有，她就很不理解，我为啥不能跟过儿在一起(好像世间那些人觉得我们在一起是不对的，凭啥呀)。哎，心思太单纯了。

萧峰还是乔峰的时候，是个丐帮弟子，三观跟大多数丐帮弟子一样。三观完整。

李莫愁很早就离开师傅，也算一直在闯荡江湖，不存在跟社会脱节的因素，三观完整。

公德这个东西，无论在小说中，现实中，还是游戏中，都存在。
萧峰大闹聚贤庄，知道自己在作恶，说他没悔悟这个可亏心了。
李莫愁知道她在作恶，她不曾悔改，变本加厉。

虽说古今价值观不同(这个古主要还是指金书小说中)，但是是非观仍然有大多数是一致的。李莫愁有改的机会，从闯荡时间上说，几乎只有她惹人没有人惹她；没有改的机会，从作者定义角色上说。

从三观或者社会认知这一点来看，好像没必要同情她。
要么她就是个精神病，好吧，你们去同情她被陆展元骗了去吧，她跟小龙女一样，认知也是不完整的，不应该被骂人渣。

最后有个有趣的地方，游戏里的剧情设定，在嘉兴，方沐还被李莫愁欺负了一回，新版没玩了，不知这个剧情改没改。

jiangjinapp

鑫淼居士 发表于 2015-9-7 10:47
LZ还真是会扭曲对辩方的言论
什么叫比人品

PS：萧峰明知聚贤庄的群雄是为了对付他（出于误解），还正大光明的上门，甚至主动出手攻击群雄
明明是为了发泄心中的愤懑而杀戮，何必洗地

郭靖为了报恩就帮老铁搞入侵灭国战争么？！（那汉奸们都可以以报恩的名义正大光明的做走狗了）

至于说不知道蒙古军会屠城，明明是老金为了郭笨笨名声故意洗地的（蒙古内部统一战争都有屠杀的前科）
不然一个不了解自己军队的统帅，如何打赢对手的？！

把矛盾双方中的一方用圣人的道德标准要求，在用这种标准去挥舞道德大棒打击不同意见……
对于萧峰和巨侠，楼上的反驳足够清楚。

鑫淼居士

云海听潮 发表于 2015-9-25 10:29
呼叫  鑫淼居士   和   将红飞

李莫愁的话题似乎最初是我提出来的，现在我有新的视角了请二位看看：

阁下以三观来评定也算是别出心裁但是别忘了，古墓的宅女们自身的三观是在出了古墓在江湖上建立起来的
龙女和李莫愁的经历一样么？


不过阁下有没有想过，老金书中的主角大都是正面角色（起码表面上是“立了贞节牌坊”）

道德水平高于江湖的平均水平，算是白道

可阁下考虑过平均水平之下的黑道人物的事迹么？

所谓“李莫愁知道她在作恶，她不曾悔改，变本加厉。”

这不正是黑道人物的写照么？

真实的李莫愁是在被连番打击之下，一念成魔做了黑道人物。
PS：杀何老拳师一家，应该是其首恶。
南帝弟子武三通（道德水平亲应该在平均水平之上）亲眼目睹灭门而不阻止，可想南宋时中原武林的道德水平之低……


说李莫愁杀人如麻，手染血腥，那是实话
可硬生生抹黑拔高到泯灭人性成为反人类分子，就纯属是瞎扯了！
PS：很多人抹黑李莫愁不过是原著控或者是主角控的因素作怪，
说到泯灭人性，笑傲中吃人的黑白双熊才是名副其实吧
不过双熊是站在主角渣冲那一方的，所以没人会对其大加指责，拔高抹黑

谜雾狼

云海听潮 发表于 2015-9-25 10:29
呼叫  鑫淼居士   和   将红飞

李莫愁的话题似乎最初是我提出来的，现在我有新的视角了请二位看看：

认知不完整本来就是重大缺陷，有重大缺陷的不是渣？

谜雾狼

鑫淼居士 发表于 2015-9-25 13:54
阁下以三观来评定也算是别出心裁但是别忘了，古墓的宅女们自身的三观是在出了古墓在江湖上建立起来的
龙 ...

对古代社会来说，白道黑道本质是一样的，只不过白道还讲点道理，黑道不讲道理的区别。这方面我是支持韩非观点的

鑫淼居士

谜雾狼 发表于 2015-9-25 14:03
对古代社会来说，白道黑道本质是一样的，只不过白道还讲点道理，黑道不讲道理的区别。这方面我是支持韩非 ...

所以说对某些黑子律法（不管是现代还是宋代）审判李莫愁的做法极其不屑

红果果的双重标准，以律法来审判，哪怕是号称从未杀错过人的北丐也是难逃一死（杀官过多会不会挨千刀万剐还是未知）

谜雾狼

鑫淼居士 发表于 2015-9-25 14:10
所以说对某些黑子律法（不管是现代还是宋代）审判李莫愁的做法极其不屑

红果果的双重标准，以律法来审判 ...

这还是有区别的，水浒这本美化强盗的书为何能得到广大百姓拥护？类似的比如蜘蛛人蝙蝠侠所作所为难道合法吗？但大家就是喜欢看。这里面讲起来太复杂，就不展开了。
只说一点，读者喜欢什么人物都是因为这个人的所作所为符合自己的好恶，所以如果李莫愁做主角哪怕洗白了也绝对不会有乔峰那么多粉丝，当然很多受了情伤的偏执mm可能会很喜欢。

鑫淼居士

谜雾狼 发表于 2015-9-25 14:22
这还是有区别的，水浒这本美化强盗的书为何能得到广大百姓拥护？类似的比如蜘蛛人蝙蝠侠所作所为难道合法 ...

所以说，漫威世界安排了一场内战剧情让读者们纠结一下
真实世界不是非黑即白的鲜明世界，对错也不是绝对的

所谓的善恶对错更多是出于立场而判定的

就如天龙中萧峰为阻止辽帝南侵而叛辽，有人说其是弃暗投明，萧峰又是怎么说的？

萧峰道：“我想请问他老人家：倘若辽兵前来攻打少林寺，
他却怎生处置？”玄渡道：“那自是奋起杀敌，护寺护法，更有何疑？”
萧峰道：“然而我爹爹是契丹人，如何要他为了汉人，去杀契丹人？”
玄渡沉吟道：“原来帮主果然是契丹人，弃暗投明，可敬可佩！”
萧峰道：“大师是汉人，只道汉为明，契丹为暗。我契丹人却说大辽为明，
大宋为暗。想我契丹祖先为羯人所残杀，为鲜卑人所胁迫，东逃西窜，苦不堪言。
大唐之时，你们汉人武功极盛，不知杀了我契丹多少勇士，掳了我契丹多少妇女，
现今你们汉人武功不行了，我契丹反过来攻杀你们。如此杀来杀去，不知何日方了？”
玄渡默然，隔了半晌，念道：“阿弥陀佛，阿弥陀佛。”


无他，善我者谓之善，恶我者谓之恶……

谜雾狼

鑫淼居士 发表于 2015-9-25 14:45
所以说，漫威世界安排了一场内战剧情让读者们纠结一下
真实世界不是非黑即白的鲜明世界，对错也不是绝对 ...

这个是属于立场不同。但是契丹主动攻击宋，就是有错的一方，反之亦然。

鑫淼居士

谜雾狼 发表于 2015-9-25 14:55
这个是属于立场不同。但是契丹主动攻击宋，就是有错的一方，反之亦然。
...

如果说主动进攻就是犯错的话，

说句诛心之言，秦皇汉武唐宗反攻草原又算什么？

我中华炎黄二祖领土才多大？现在中国领土多大？

但千载年来，又几个中华子民置喙秦皇汉武唐宗的赫赫武功？

纵有，也不过是几个腐儒汉奸罢了

谜雾狼

鑫淼居士 发表于 2015-9-25 15:06
如果说主动进攻就是犯错的话，

说句诛心之言，秦皇汉武唐宗反攻草原又算什么？

站在第三方立场是有错啊，所以对方也有反抗你的权利。而且你要搞清楚，历代是草原主动打中原的多还是中原打草原多？

zl55421594

chenyu855256 发表于 2015-9-19 12:18
已经很是了。仔细读下铁木真和希特勒当年做过啥吧！还好你是生活在现代。不过也正因为是生活在现代。所以 ...

我从头到尾也没说过你侮辱我，我无不无知也不是你能认定的。只是觉得像铁木真，希特勒做的那些事，秦皇汉武也做过，小日本也做过，英国佬，美国佬都做过，没什么区别。

zl55421594

将红飞 发表于 2015-9-19 12:23
这种话论坛说说也就算了，现实中可别乱说。被打是小事，万一教坏小朋友影响下一代就不好了。 ...

没关系，见解不同而已

zl55421594

chenyu855256 发表于 2015-9-19 12:18
已经很是了。仔细读下铁木真和希特勒当年做过啥吧！还好你是生活在现代。不过也正因为是生活在现代。所以 ...

当然，你要认为屠城、枪劫等等都是反人类的话，那成吉思汗也确实是反人类，只不过这样历史上反人类的领袖多的去了，没有上千也有几百。。。