我怎不明白现在到底怎么了？怎么李莫愁都能和郭靖萧峰比人品功过了？

鑫淼居士

wangamecom01 发表于 2015-9-8 15:54
不给李莫愁洗地，你找一堆江湖恩怨的例子相提并论想说明什么？   

一入江湖深似海，  江湖恩怨能和乱杀 ...

连善恶观还没有独立的骚年

等你什么时候能独立思考再来嚷嚷吧

话不投机，我们还是彼此无视吧

将红飞

wangamecom01 发表于 2015-9-8 16:02
装圣母的还谈独立思考，醉了醉了。

就你这种江湖厮杀和乱杀无辜混为一谈的，   居然在谈善恶观， 是非观 ...

李莫愁早已经该死。这个是肯定的。我们俩从头到尾，早已经承认过这个问题。
不用一个劲的扣所谓滥杀云云就该怎样设为底限的帽子。况且，大家又有几个傻的？

先不说别的，我们俩在那边虽然说受到的针对是有，但是有像阁下这样的吗？
首先你要与人交流也好，请说人话。
不是张嘴就人身攻击。这只能说是你幼稚的体现。

之前你就有这个帖的时候，我看了你写的东西。感觉只是你确实只是社会经验不足，读书不细而己。
我本无意与你辩论什么东西。因为你本质上是个确实有正义性的人。
但你实在是知识量，阅读量，甚至于社会阅历，还没有达到我们该与你探讨这个问题的水平。
实话实话，我看那位与您的几个回合的交锋，我都替那位感觉到胜之不武。

以你现在激动的态度，和你词穷的知识量，很难让你现在的基础上，明白灰色的社会，黑暗的社会本质下的合理化推理。
金书江湖，大多是主角的视角江湖，主角的视角受作者保护，基本没有展现过江湖底层。
所以麻烦你，在想加深理解金书武侠江湖的前提前，阅读一下比如水浒传等描写社会底层多一些的东西。
多加深一下你基本的人文思想知识。
然后我们再探讨。

lichongmeng

wangamecom01 发表于 2015-9-8 16:07
还这那的， 弄得好像很高深一样，  一副世人皆醉，我独醒的傲娇样子。    还善恶分明不了，   错了没抓就 ...

三观不一样，无法说服彼此的。
{:13_825:}

tizuisaijiao

鑫淼居士 发表于 2015-9-8 15:43
不得不说，我坚持那么久并不是真要给李莫愁洗地

而是还原李莫愁本色罢了，一个为情走上江湖黑道的女子

那就没法了，人要是自己不学好，谁也没的办法。

那帖子题目就是李莫愁值不值得原谅，而你们飞扯上郭靖萧峰 。而我就是想说，郭靖萧峰值得原谅。因为无论如何自己悔改了，而李莫愁这种自己走到黑的，自然不值得原谅，所以这两类完全不是一个性质，根本没得比。

照你所说，李莫愁自己犯混，也不许要我们原谅，看来到时我们自作多情了

顺带一说，外因总不能代替内因，苦大仇深莫过于张无忌，可人家品行如何？所以我觉得李莫愁基本就是个神经病，就像现在好多神经病，平时没事，一受刺激就爆发，发病之后会好点，一受刺激又爆发……

将红飞

wangamecom01 发表于 2015-9-8 16:22
哎吆我去， 这位自说自话，  自定义自己才学渊博，  别人没知识，没文化。

然后在自定了了个他辩赢了，  ...

之前有位詹老兄，这两天闹得很欢你也知道吧。
知道他的行为被多少人喷吗？
你当这里的人都傻吗？

我们俩要是真三观不正，发表反动言论，版规是干什么的？
众网友是做什么的？
看看你的周围，认同你所谓的这种说法的，有几人？

何况论坛一直是发表反动一群人踩，发表正确，几人应。
我们俩如你所说，早ID已经禁言多时了。
在你自说自话的时候，麻烦你也搞清楚。在装世人皆醉我独醒的人到底是谁！

将红飞

wangamecom01 发表于 2015-9-8 16:25
你的李莫愁可原谅理论说过几次了， 现在不提了？     来装大神了。    还社会阅历远不如你， 你真是让人 ...

你连法律，和执法机关的关系都没搞懂，你连社会的权力到底是赋予的公正与否，都不明白，
这个东西都需要去跟你解释。你让我相信你社会阅历？

我们就在这里，你一小时写一帖有说服力的，那完全可以，这个帖子是已经存在三年左右了。我们就在这里，不逃不避。
我们不是在辩论台辩论。三分钟必须说完你自己的论点。你不用着急。

你可以百度翻阅，也可以查阅相关任何的现有的资料。来证明或者说明你自己的论点。
但你所说的东西，错漏百出，就算是你的论点正确，也无法让人信服。

熹贵妃

没办法 有些人就是喜欢别出心裁独树一帜
把郭靖萧峰和李莫愁相提并论
估计老金看了也是哭笑不得
这类哗众取宠的表达方式现在网络上也不少见
就拿最近热播的电视剧来说吧
杀人如麻杀阡陌 工于心计的东方荀彧都是好男人
倒是正常的男主白子画是渣男

将红飞

wangamecom01 发表于 2015-9-8 16:32
上一个贴多少人辩你们？   让你脑补成论坛人都在支持你，  你的自我催眠能力牛啊。

多少人喷我我还没看 ...

道理这东西。一个人一个说法，一个人一个认可度。
一千个人有一千个眼中的汉姆雷特。

说服人你当容易么？一句我催眠他人。好笑而己。
你的意思是，你是社会高人，论坛其它人都是笨蛋，能被轻易催眠是吧？
你有能耐你也催个看看，我不闪不避。

将红飞

wangamecom01 发表于 2015-9-8 16:34
你都能制定江湖规矩了，  还管法律？    少林都让你赋予公正的绝对权利了，   你还社会阅历？    ...

江湖的规矩就是那样的，我出生的时候，金庸的小说就已经存在了。
我没能力在没出生前有你所说的这种能力。

关于法律，你这知识量我都无语了。

法律是指什么？法律包括什么你知道不？法律于社会的前提基础是什么你懂不？
武侠社会有个毛的法律。武侠社会根本没有法律存在的基本土壤。
侠以武犯禁的根本意思就是江湖人不受法律控制。。。。这早已经有之。根本不是我独创的。

至于你所谓的少林人有没有特权。这个也早有公论。不需要你去黑白颠倒。

将红飞

wangamecom01 发表于 2015-9-8 16:38
你就别拉帮结派了，  把论坛人都拉你那边和你一起原谅李莫愁,  支持你的理论？   你别脑补给自己贴金了， ...

但事实上又有几人支持你的所谓幼稚以现代法律去管理江湖的理论？
且不论我们俩是不是在五十步笑百步。就算是你有道理。为什么你没有一堆粉丝支持你？
还是你自我催眠。自我陶醉？自我脑补？

鑫淼居士

tizuisaijiao 发表于 2015-9-8 16:24
那就没法了，人要是自己不学好，谁也没的办法。

那帖子题目就是李莫愁值不值得原谅，而你们飞扯上郭靖萧 ...

单对主题而言，我说过好几次

对阁下在说一次吧，原著李莫愁死有余辜

但在红颜里却是例外，因为其主题是抗虏，而李莫愁是中原武林的高端战力
渣二有理由也有足够的利益保下李莫愁，而李莫愁也能获得弥补过错的机会（原著没有）

这样说的够清楚了吧

至于和诸多坛友辩论，主要是李莫愁被黑的太狠，都成了反人类分子了

将红飞

wangamecom01 发表于 2015-9-8 16:41
我从来没说有人支持我，  我就是真理我对。      你大喊你们赢了，还赢得胜之不武， 还喊论坛都不是傻子 ...

好好说话。你这现在像个什么样子？

你能上网，而且这么长时间，估计你应该至少也是青少年人了。别扯这些中不？
网民也要有网民的基本气度。

你就是大叫一声：你等着，我以后怎样怎样。
我还对你有点期待。
你这一出真让人感觉失望。

想证明自己不是用这种装可怜，说阴阳怪气的话，可以做到的。麻烦用点成年人交流的方式。

bull1324

不明觉厉。完全听不懂楼主在说什么。什么顶起来的帖子，那你至少弄个链接或者打个名字呗。奇怪的是，看不懂的帖子居然都这么火、、、、

将红飞

wangamecom01 发表于 2015-9-8 16:46
你个法盲也别谈法律了。  请问谁说过用现在法律管武侠？  再编~   管不了不代表没有，   没抓到不代表无 ...

你还知道没写呢。那还不错。。

那就好好说一下话。
法律的本质是，执掌国家神器的军政集团，为了维护社会秩序，而制订的针对于社会每个人的基本行为准则。由国家钦定的执法机关去实现法律的基本实现。

但是，在江湖人实力就已经达到了江湖执法机关无法贯彻执法权力的基础下。
法律在武侠世界，就是一纸空文，造成了违法没人管的情况，所以说法律的约束，在江湖人面前完全没有任何实际意义。

相比之下，少林经常铲奸除恶，拥有一定程度上，打击江湖犯罪的基本贯彻力，所以反而江湖的真正执法者是他们。由于其道德准绳也在江湖人平均道德基础线之上。
基本上是由江湖人共同默认的。所以金庸小说，当江湖出现重大纷争时，多请少林人士过来公证，评判。这也就是这种特权的具体体现。

将红飞

wangamecom01 发表于 2015-9-8 17:01
法律是一纸空文，  你到是劫个皇响， 杀几个高官别跑，  抢几个公主别怂，   去城里屠几个人我看看。  

...

武侠社会是稼接在封建社会基础上另类形成的奇葩形态。
如同最早的奇幻小说，也是仙侠修真概念嫁接在封建社会上形成的。

而武侠小说中的江湖人，奇幻小说中的修真者或者修仙者，都是那个特殊另类奇葩社会中的特权阶级。
也许中间有一部分道德楷模，他们有着违反法律的能力，却基本遵守的。但大多数是杀人越货，烧杀抢劫。甚至于霸占一方。
所以说，法律不能贯彻的情况下，形成了江湖。在江湖的行为法则是江湖规矩，而不是朝廷法令。

最直观的例子是：梁山人，讲的是义气。即使是鲁智深这样的道德楷模，也得要遵守。什么法律都扔一边去。
朝廷讲的是法令。虽处于同一个时空，但处于两个世界。
这个特殊形态决定了很多现代无法理解的事情。
说通了。就形成了法律实际上是给平民准备的规范而己。

至于您所说的江湖人劫皇饷，杀高官，这个事其实吧，好像司空见惯。至于说跑不跑的问题。
江湖人不是社会的拥有者，他们是融入社会体系当中的。
如同于资本主义萌芽在的时候，它也是依存于封建社会本身。但他还没有一个进步到可以去执掌国家神器，可以促进社会更进步的前提下。
只能保存现状。如同于资本主义集团，在18世纪不是因为他们没有能力去代替封建军政集团，而是因为他们没有合理的执政指导性理论。

金书中的江湖人，早可以决定江湖是否换代程度的实力了。但是他们就算是执掌了国家神器，最终还是得要把执政权还给封建集团。毕竟他们没有管理能力。
典型的就是明教就算是成功了，朱元璋，还是治理天下的时候，以过去的一套为主，江湖人永远还是江湖人。

将红飞

wangamecom01 发表于 2015-9-8 17:01
法律是一纸空文，  你到是劫个皇响， 杀几个高官别跑，  抢几个公主别怂，   去城里屠几个人我看看。  

...

且不说在官兵惩罚武侠，几乎没发生过的金书原著。

就算是以写实的水浒传而言。官兵的确能够当时治裁盗匪。
但你前提永远建立在官兵的实力大于盗匪情况下的。
如果翻过来呢。如果官兵的实力小于盗匪那又当如何？

显然。梁山败童贯，擒高俅之后，就明白了吧。
看看当时朝廷的作法是什么。
1，承认梁山众人，不是盗匪，而是素怀忠义之人。
2，梁山众人之前的一切罪过，皆是迫不得己。全部免案。
3，梁山众人如果投降朝廷，朝廷一定加以重用，封官加爵，光宗耀祖指日可待。

所以说，你着重提出现代人文社会中，最重要的法律。
可是可惜的是，不论是江湖中人，还是你所期待的朝廷，
都用一个事实告诉。法律在那个时代，真心就是一纸空文。是非完全在于实力。

而现代法律的基础，永远是以人为本，就是以人为根本，以人权为法律构建的基本原则。和那个时期的法律，完全是两个概念。

鑫淼居士

wangamecom01 发表于 2015-9-8 16:53
你早这样说，就不会有那么多人驳你。  

萧峰，二战，还不是你扯出来的。

问题是辩论起来不一定能刹得住

阁下的律法说也是一种奇葩说法

按照大宋律法，北丐到皇宫偷食算什么罪行？

《宋刑统》规定，私闯宫门者徒两年，
《宋刑统》规定，凡夜无故入人家内者，杖八十。主家登时杀死者，勿论……

这是咱顺手在网上找的……

北丐是被流放了，还是挨板子挨刀子了？

tizuisaijiao

鑫淼居士 发表于  
单对主题而言，我说过好几次

对阁下在说一次吧，原著李莫愁死有余辜

那我真是无语了，我这帖子从没反对游戏里是否洗白，只是想说明李莫愁和萧峰郭靖的书中事迹完全不是一码事不要扯到一起，而且也没有点你的名，是你自己跑过来战了个痛快……

鑫淼居士

tizuisaijiao 发表于 2015-9-8 17:46
那我真是无语了，我这帖子从没反对游戏里是否洗白，只是想说明李莫愁和萧峰郭靖的书中事迹完全不是一码事 ...

阁下的标题有问题罢了

把郭萧和李莫愁并提的有我，但不是比人品

为了被人对号入座，只好过来说说了

PS：真正原因是闲着也是闲着，过来扯扯，表达自己的观点

问天谴

鑫淼居士 发表于 2015-9-8 17:40
问题是辩论起来不一定能刹得住

阁下的律法说也是一种奇葩说法

北丐进皇宫偷吃，好像朝廷那边不知道吧