关于大唐倒斋派之我见

zyf19860527

几天没来论坛，没看到近几日关于静斋的争论居然刷了这么多分，深感讶异。一个十几年前就开始出现，到了今天居然还有许多人辩的仍然不靠谱如斯，深表遗憾。

首先说清楚，我是保斋的，也不劳再问了。

关于倒斋的玩法，我大致归拢几种，并做初步辩驳。其中有些相当奇葩的，一并放在这里，以供赏玩。

1、我看着静斋就不爽啊就不爽
——那些都是很好很好的，可是我偏不喜欢。这样任性，好吗？

2、我身边的人看静斋都不爽，大家都这样说的
——你身边的人如果都说你是白痴，我不知道你的认同度是否还会这样高。如果是一个受过正规本科教育，学过概率统计等学科任意一项的，能说出这种话，我猜你上课时候一定在和周公约会。

3、作者怎样写的不重要，读者怎么YY才重要
——你说的太对了，我也觉得黄蓉一定是个风情万种的少妇，不服来战

4、因为静斋没有和主角站在一边，所以我讨厌ta
——喂，小朋友，隔壁村在发糖呢，赶紧过去领，大人说话小孩就别掺和了

5、因为我喜欢妖女，所以绿茶婊去死
——喂，小朋友，隔壁村的糖可以领双份的……

6、真小人强过伪君子，魔门看上去比静斋让人舒服多了
——喂，小朋友，糖还没吃够？

7、不要把小说和历史混在一起
——说这话的人完全就不懂得历史背景的小说的特点。你去掉射雕英雄传的最后一章，难道成吉思汗就不会死在那时候么？如果你去掉大唐的最后一卷，难道突厥就不会南下么？
历史背景的小说，只要其变轨没有超出一定限度，那么将来会发生的事情，仍然还会发生。故事中的所作所为，如果对未来的灾变有积极的抵减，那自然可以有正面的评价。

好了，下边说一些脱线不那么远的观点

8、政治都是肮脏的，静斋参与了政治，所以也是肮脏的 or 我不喜欢静斋的手段
——典型的伪三段论
“政治都是肮脏的”，说这话的人度过非黑即白的中二阶段了么？知道黑白之间才是大部分么？你知道啥叫肮脏么？或许有些人认为世界上不是雪莲花的，都是绿茶婊？（我实在也不记得静斋啥时候说过自己是白莲花）
有些人对静斋充满了脑补的恶意，认为静斋做外交官就是卖脸卖肉，就因为她们是女人在奔走？真是笑话，我要是也恶意一把，男的就不能卖脸卖肉？怎么没看到几个人说男性角色卖肉的？
我这里引用一句话：世间惟有一件事情永远是正义的——即我诸夏之利益。若有高于我诸夏之利益者，便只有我诸夏民众之利益。除此以外，皆不足道。
说真的，我已经很难找出历史上有多少比静斋吃相更好看的家伙了。

9、静斋为什么在五胡乱华等动荡年间不出场
——简直无厘头的提问，斗米恩升米仇的典型。静斋不是每代都有杰出弟子，天下局势也不是年年都有统一的机会，天下人更没有给静斋发工资的表现。没道理说静斋帮忙了一两次，就必须天天上。

10、静斋是佛教势力，只是在为佛门争取利益
——首先，你得先证明静斋信佛。
我们知道静斋和佛教有关系的，主要是三点，一是禅院作为其下属产业，二是静斋经常有人当尼姑，三是慈航这个名字。
关于第一点，我们不能以子公司的性质，来判断母公司的性质。不能因为神州租车来判断联想是搞租车的，不能因为中粮地产来判断中粮是搞房地产的。禅院作为静斋的下属，只能代表了静斋的一部分利益和诉求而已。我们同样能看到静斋能请到宁道奇，这位可不是信佛的。
关于第二点，我觉得这里边有一个错觉，就是静斋弟子最终都要出家当尼姑，这点明显是不可靠的。全系列中（不考虑日月，下同），静斋出场的落发弟子不过是地尼与梵清惠言静庵，师妃暄碧秀心靳冰云秦梦瑶可都是俗家的。另外，落发与当尼姑仍然是两回事，在黄易的体系中，当尼姑与信佛恐怕又是两回事。静斋的重要做法之一就是博览，一个连素*女*经都要研习的宗派，其是否信佛，要打一个大大的问号。
关于第三点，慈航之名，出于道家，后来才因为一些相似点才和观音菩萨混在一起。拿这个来谈静斋信佛，就是大大的差了。

其次，我退一步讲，即便静斋信佛，静斋是否为了佛门争取利益而奔走。
答案就是，不知道，因为书里边没有过。静斋不出现不活跃的时候，佛门没有衰落；静斋出现且活跃的时候，佛门没有昌盛。为了佛门争取利益而奔走是缺乏支撑的。

11、静斋凭什么站在至高点选择李世民
——很简单，因为李阀最有机会统一天下，因为李世民最有机会成为明君。
关于李阀为何最有机会，这点我就不展开了，实在缺少再去废话一遍的必要。至于李世民比李建成李元吉强多少和强在哪里（至少在大唐里边），如果这点还需要解释，我想咱们没有多大沟通的必要了。
有人可能会说静斋站队就是不正义，静斋选择李世民让李家伦理悲剧就是不正义，我再引用一遍：世间惟有一件事情永远是正义的——即我诸夏之利益。若有高于我诸夏之利益者，便只有我诸夏民众之利益。除此以外，皆不足道。
能让诸夏民众及早摆脱战乱，得遇明君，这就是最大的正义。评价一种行为，结果永远大于脑补，事实上静斋没有选错过，不要拿脑补的明君（不管是寇仲还是李建成）和既成事实做比较。


如果有意见，请先说清楚是哪个路数的，这样可以省点口水。

hangbin911

都是闲的慌惹的事，什么时候更新新版啊

weaverthepom

zyf发糖啦{:13_461:}

qiu72772

沙发，认真看看

qiu72772

我才回晚几秒啊，就4楼了？!!!!

moerlisi@qq.com

发现身中无数枪。
1，我就看静斋不爽——与任性无关，我有看它不爽的理由。倘若它能做到真善美，我没事干嘛看它不爽。自己行不正立不端，别人看不爽，怪我咯
2，我身边的人看静斋都不爽，大家都这么说。——然而并没有人说我是白痴。很显然，都是成年人，对于价值观的认识就算迥异，却都有自己成型的那一套观念。谁也难以说服谁。能让“大多数人”异口同声进行鄙夷，沦为千夫所指，居然还不能证明这组织本身存在的问题？那谁说了算？楼主金口玉牙说的比“我身边NNNNN个人的观点都重要么？”
3，作者怎么写不重要，读者怎么yy才重要——我原话可不是这个。作者想怎么写不重要，重要的是写出来的是啥样的，读者正常怎么解读。你黄易想写个白莲花圣母结果写成了小婊chi，怪我咯？

qiu72772

我发帖不知道多温和，激烈内容能避开就避开，还拉上一节历史课，都被淹没了~你这样直白很群嘲有木有哦

moerlisi@qq.com

456没我事，最多第六点：魔门不是东西，静斋最多是东西，50步和51步的区别而已
7：不要把历史和小说混在一起。你要谈小说就谈小说，要谈历史就谈历史。历史背景提供的只是背景。有的斋吹总喜欢抱着“李世民就是历史的胜利者”去证明大唐世界李世民上位的合理合法性。你让大唐世界原住民情何以堪？
8：黑白中间是灰色这并不需要楼主来教谁。政治是肮脏的，但政治是不可或缺的。搞政治的人，同样有很多使我们崇敬的伟人。但这绝笔不会包含静斋。。
至于说静斋卖肉卖色卖感情，嘛，美少女永远是比臭男人吃香的存在，何况是黄易这个色比
9：没人规定慈航必须天天上，但你自吹要为了苍生，居然这个乱世出来搞风搞雨，下个乱世又因为“自己没有杰出弟子”当了缩头。。看天下万民受苦受难，果然是能代表天下苍生的救世主啊。。

zyf19860527

moerlisi@qq.com 发表于 2015-5-13 11:34
发现身中无数枪。
1，我就看静斋不爽——与任性无关，我有看它不爽的理由。倘若它能做到真善美，我没事干嘛 ...

首先我先说一下，我根本不是针对你说的什么而写，这都是十年前的老话题了，根本没必要从眼下取材
1、你看着不爽所以不爽，这种话没有任何说服力，辩论中扔出来没有意义
2、你还是没明白，所谓身边如何云云，一是没有任何可靠性，二是因为样本量和人际环境没有任何统计学意义。我现在真的很少看到还有人会去用这句话来论证了……就我所知，贴吧和大论坛里边好像保斋倒斋的力量较为均衡，要不然也不至于一直战战战，一边倒的话题战不起来
3、脱离作者描写的论点没什么意义，想黑的话怎么都能黑，你随便拿个出场超过五次的人物，都能黑

yuxingal

世间惟有一件事情永远是正义的——即我诸夏之利益。若有高于我诸夏之利益者，便只有我诸夏民众之利益。除此以外，皆不足道。    = =  既然你这样说了，我就没话说了....

zyf19860527

moerlisi@qq.com 发表于 2015-5-13 11:47
456没我事，最多第六点：魔门不是东西，静斋最多是东西，50步和51步的区别而已
7：不要把历史和小说混在一 ...

7、8这两块你能给过程再给结论么？！直接扔结论结论算什么玩法？还是说你本来就是先有结论的？
9、静斋没有义务做自杀式救世主，我不知道为什么会有人对人类提出这种要求

yuxingal

你看奥，啥时候我能代表华夏利益杀你全家好正义，我代表华夏利益杀这杀那也不过分；不说美国代表世界利益当世界警察好正义奥，中国政府原来代表大多数利益做着很多错事好正义奥。。。。。爱国情怀是爱国情怀，和正义有毛线关系？？我身为华夏子民爱国是我的本分，不代表所有假借爱国的所作所为都是正义的谢谢！这点常识我还是有的，特别是我站在自己爱国立场上就觉得自己是制高点，你们所有反对的行为都是错的，我感觉自己简直屌爆了~~~不服来干，不服杀你全家你怕不怕？

moerlisi@qq.com

10：静斋是不是为了佛门奔走那无所谓，反正是为了自己的利益奔走总是没错的。这本来也不是事，众生皆如此，不逐名，不逐利，那是真圣人了。
但既然大家都是为了名利，你慈航静斋比别人高明的到哪里去。。。至于一副我大公无私，我造福万民的嘴脸么
11：静斋凭什么选李唐不是事，静斋选李唐是他们眼光好，佩服。静斋哪怕选翟让李密都是她们的自由（当然，她们没这么蠢）
那请你先摘下自己的裁判牌子，把选手号挂到胸前，ok？
对了，朱重八还是个屌丝混混的时候，静斋为何不选能更快一统天下，又不见得不能成为明君的陈友谅去扶持呢？

至于不知道从哪引申来的那一句莫名其妙的话也当至理名言吹嘘。。网络小说看成这样，也是够能耐的

moerlisi@qq.com

zyf19860527 发表于 2015-5-13 11:49
首先我先说一下，我根本不是针对你说的什么而写，这都是十年前的老话题了，根本没必要从眼下取材
1、你看 ...

1，并不是我看着不爽所以不爽，而是因为它让人看着不爽我才会看着不爽，它的行为是因，我看不爽是果。看不爽并不是理由，只是我单纯的态度
2，众人的观点用来论证不可靠，但不代表不具有参考性。至于说保斋倒斋55开我是笑了，大概这几天保斋的都睡大觉去了？
3，没有脱离作者的描写好么？黄易想写圣洁团体没写出来而已。
我去午休去了，下午再说吧

qiu72772

慈航静斋作为白道领袖，所作所为不管大唐双龙、亦或者覆雨翻云，都对得起它的地位
舍己为人亦或者为大势慈航静斋的很多人都有这种理念

qiu72772

如果连这些都理解不了，那真不用和谁辩了

yuxingal

qiu72772 发表于 2015-5-13 12:02
如果连这些都理解不了，那真不用和谁辩了

对得起地位等于他是正义的？代表他能站在制高点？= =这是个什么道理？

zyf19860527

moerlisi@qq.com 发表于 2015-5-13 12:00
1，并不是我看着不爽所以不爽，而是因为它让人看着不爽我才会看着不爽，它的行为是因，我看不爽是果。看 ...

1、只要A说看B不爽，那么必然是B有让人不爽的因，你是这个意思么？想起那个戴不戴帽子的笑话了；
2、你看，你这马上就从身边转进到众人了，转进不是这么玩的。你也不要随便代表“大多数”，没有具体数字支撑的“大多数”都是耍流氓，有本事你去统计这几天的保斋倒斋人数；
3、我不知道怎么会有人看出来静斋是个圣洁团体的，正如我不知道怎么有人能看出来那是一群绿茶婊，能看出这两个结论的人肯定都和我脑电波不在一个区间上。

zyf19860527

yuxingal 发表于 2015-5-13 12:07
对得起地位等于他是正义的？代表他能站在制高点？= =这是个什么道理？

我就从来不明白，为什么有人总会说静斋在至高点，静斋有这样讲过么？
静斋从来都是基于自身认知出发去做事情，基于自身认知出发去劝导别人合作，这样也有问题？

yuxingal

zyf19860527 发表于 2015-5-13 12:09
我就从来不明白，为什么有人总会说静斋在至高点，静斋有这样讲过么？
静斋从来都是基于自身认知出发去做 ...

首先，对于正义的理解，上面我已经说了..你自己看，不然我怕杀我全家！第二，既然它是出自自己的认知，那么有赞同有反对不是很正常，大家立场不同而已！为什么到你们这连反对都不能反对了呢？我好怕！第三，她们有没有站着至高点不是说的，而是做的，相信看过小说的都是有这样的感觉，她们就相当于一个高贵的裁判，我更怕了...人谁不是一样的，不是平等的，为何你能做一个全能仲裁者裁判世间大事，你能代表万民利益，不同意你的就是罪恶的，就是反正义的？                     既然你已说她们既不圣洁又不绿茶婊，这样就把她们真真正正的看做正常的人可好，有好的一面也有坏的一面，没人否认这一点，有喜欢的有不喜欢的，不要轻易给别人贴标签，OK？