关于大唐倒斋派之我见

慕容復

zyf19860527 发表于 2015-5-13 13:44
如果刘黑闼这样的竞争对手都认为静斋可以代表天下苍生，如果寇仲杜伏威独尊堡都认可静斋可以代表天下苍生 ...

天下苍生不代表道德制高点还有很多人不认同，请问很多人在哪？能别呵呵吗？

只想问一下，慈航静斋配不配代表天下苍生
PS：（请看清楚题目，别再转换概念？我问的是配不配代表天下苍生，不是能不能代表天下苍生，要说能不能，我还可以不要脸的说，我也代表天下苍生）

1.如果你觉得就静斋那几个人配代表天下苍生，那我认输我道歉我是小朋友，我去隔壁村吃糖...

2.如果慈航静斋不配代表天下苍生，凭什么她们的口头禅就是“为了天下苍生，你放弃吧。” 像你说的这只是谈判技巧，行吧谈判技巧...但凭什么你静斋那么几个人就把天下苍生都代表了，谁给了静斋代表天下苍生的权利。


仔细翻了一下金书论坛里这几天关于慈航静斋的帖子，发现一个问题，讨厌静斋的都只是不喜静斋而已，而每个帖子里首先使用绿茶婊之类的字眼好像都是一些保斋派？不知道是我看漏了，还是事实确实如此？

zyf19860527

慕容復 发表于 2015-5-13 13:51
这完全不是别人的认同好吧？？？
这只是对于静斋接下来所要进行某种行为的一种判断啊....
打个比方啊    ...

”还负有更重要的使命，就是为万民找寻真主“


刘黑闼说的是还负有这样的使命，而不是说“师妃暄要出来用万民做招牌忽悠人啦”，这是有区别的。再有就是，寇仲杜伏威独尊堡没有反对师妃暄的招牌（寇仲是正面描写的），这也是一个佐证

qiu72772

反正结局就是一群生活在安逸社会的人，来批判乱世做贡献的人，事实如此

LEGENDARY.I

慕容復 发表于 2015-5-13 14:07
天下苍生不代表道德制高点还有很多人不认同，请问很多人在哪？能别呵呵吗？

只想问一下，慈航静斋配不配 ...

{:13_431:}这个观察很仔细，说明了事实上只是保斋派和中立反感静斋派在争论
{:13_464:}真正的静斋双黑抹胸和巨仙都没发言呢~

moerlisi@qq.com

我擦，睡个午觉起来就这么多回复了？嗯嗯，这就是楼主说的倒斋保斋55开
嘛，当时我怕自己的观点只是自己一念之辞，说不定是我自己小人之心度美女之腹，又怕自己是不是直男癌患了看不得美女做大事，于是才在各个不同的圈子请教过一些朋友其对慈航的看法。初衷也不过是调查取证一下看看大伙的观点。这也是错咯？
我没那个能耐搞什么全名公投，大唐双龙的读者本来就不多（妹子读者尤其少），你要什么要的数据才能强行证明倒斋的就是比保斋的多
或许我因为能力所限，调查的范围小，受众少。肯定是得不出有论证作用的数据。但是大体的趋势还是很明显能看出来
慈航静斋不得人心一至于斯

qiu72772

黑就黑咯，反正狐狸姐看的明白就行了~其他都是浮云

zyf19860527

鑫淼居士 发表于 2015-5-13 14:01
看起来LZ11连弹

我貌似中了8，10，11，，9擦边

关于8：我没看到有多少手段不正义的地方啊，倒斋派一般说最多的也就是独尊堡逼退寇仲，但那时候寇仲多半也打不过师妃暄，逼退他已经很给面子了。如果强调过程不正义，这个得拿具体事例来展开。
关于10：容貌这事，取决于黄易的体系，高境界的武藏会改善人物的外表，这从长生诀对二小强的改造可以看到的很明显

关于11：这里边有个概率的问题，静斋只负责选出最大概率成为明君的人选。你想想看，一个少时荒唐的候选人，和一个少时有为的候选人，你会选哪一个？少时有为，老来变纣王变杨广，这个风险是存在的，但总比选一个上台前就不靠谱的家伙要合理，对不对？
至于李家内乱的问题，我想有两种解释，一种是静斋不在意李家内乱，认为李家内乱也不妨碍统一，君王私德不影响执政效果；另一种更厚黑一些，即如果李建成只要不勾结魔门，那么这个候选人也不比其他人选差，李大李二谁赢无所谓。但由于结果就是这样，两个猜测都没有什么论据可言，只能存疑了。

最后，要求过程与结果同样正义，太难了。能够做到结果正义，过程不卑劣，足矣。

从前有座山上佛

1.楼主想说明什么，难道碰到静斋第一印象必须是崇拜和感动？看她不爽就是心理有问题？

2.既然很多人都讨厌静斋，楼主非要证明很多人其实是错的，而不是反思静斋被讨厌的理由。。。这样中二真的好吗？

3.楼主确定作者写静斋是为了塑造完美圣女让人仰慕，而不是反讽绿茶婊？真是这样黄易的文笔实在差到可以了，居然反而让这么多人讨厌静斋。。。

456.小伙伴的意思是，静斋未必纯白，魔门未必纯黑，楼主如果真的认为非黑即白，那我也该给你发糖啦

7.人家明明说的很对，历史上大唐开辟，是将士效命，谋士竭虑，以及主君的隐忍奋发，关慈航静斋何事（摘果子必须死）？就像人家白手起家一步步打拼来的成功，你污蔑他是吃软饭的。

8.吃相好看？楼主不知道那时候的佛教糜烂到何等地步，政治投资成功了还不是想建立自己的“地上佛国”

9.楼主说的对，静斋就是俗人，不是冉天王这样的圣人。既然是俗人，必定有做的不够好的地方，楼主为什么碰都不让我们碰？真当她是圣人啦。。。

10.静斋不是佛教势力，楼主就自己骗骗自己吧

11.真实历史李建成真是不差，楼主选择性忘了第7条，缩起来只谈小说了，呵呵。

（世间惟有一件事情永远是正义的——即我诸夏之利益。若有高于我诸夏之利益者，便只有我诸夏民众之利益。除此以外，皆不足道。）这话说的很好，我也很赞同，但是，那些尼姑可以认为早点选出真命天子来统一天下是最高理想；而楼主你作为一个现代人，不能和她们一样的认知，即使本朝太祖太宗的行为，哪些做错了，哪些落后了，都可以拿出来批判反思。最反感楼主的是你维护那些尼姑维护过头了。苏秦张仪的合纵连横固然威风，但实实在在的社会进步还是要靠商鞅变法。楼主你应该知道，最符合我诸夏民众之利益的，唯有解放思想和解放生产力，而不是做政治投机。

zyf19860527

LEGENDARY.I 发表于 2015-5-13 14:15
这个观察很仔细，说明了事实上只是保斋派和中立反感静斋派在争论
真正的静斋双黑抹 ...

那是因为我和他们吵这个不是一两次了，一般不发帖子而已……

moerlisi@qq.com

qiu72772 发表于 2015-5-13 14:09
反正结局就是一群生活在安逸社会的人，来批判乱世做贡献的人，事实如此

{:13_824:}我们有批判岳武穆？有批判革命先烈（你昨天举的邱、董等等）？
某伟人犯了错误，在不妨碍他依然是伟人的情况下，照样各种批判

何况区区慈航静斋

qiu72772

鑫淼居士 发表于 2015-5-13 14:17
批判……

呵呵，请问秦皇汉武唐宗宋祖的功过就没有坛友们讨论么？

有啊您请，反正都N年的话题尽管的，把例子列出来，某年某月强奸了谁啊，某年某月害死了谁啊，某年某月发动了啥事变啊，亦或者某年某月辱骂了某名人
真是十恶不色对吧

慕容復

zyf19860527 发表于 2015-5-13 14:09
”还负有更重要的使命，就是为万民找寻真主“

不知道是我的理解有问题还是你的理解有问题




”还负有更重要的使命，就是为万民找寻真主“



这个使命只是慈航静斋给予师妃暄的使命，万民给予慈航静斋代表他们选择明主的权利了吗？照你的理解就是那几个军阀也认可慈航静斋就代表万民?隋末的军阀也太脑残了一点.......

不喜静斋的理由
1.我们纵观全书，没看到什么万民同意被慈航静在代表，而慈航静斋总是以代表天下万民为借口而行事
2.看大唐双龙传的都是现代人，现实中已经老是莫名其妙被代表了，在看一本小说时还要被代表，自然不喜

鑫淼居士

另外，我不知道阁下为何用倒斋一词形容对剑斋不喜的坛友

不过还有一个疑问，在阁下眼中的剑斋是个什么样的存在？
我想对剑斋的认知，我们应该有不少相同的观点

讨论应以求同存异为目的，而不是将自己的思想强加于别人身上

zyf19860527

慕容復 发表于 2015-5-13 14:07
天下苍生不代表道德制高点还有很多人不认同，请问很多人在哪？能别呵呵吗？

只想问一下，慈航静斋配不配 ...

能不能代表天下苍生，不是一个恒定的概念，配不配能不能是看听者的认知与认同。如果师妃暄对寇仲说，寇仲认同，那就是能代表；如果师妃暄对颉利说，那就只能PK了……

qiu72772

对有一件事比较坑，石之轩那么有才那么好的人，居然还以身饲魔，这真该死
                  庞斑那么虎的牛人，还装什么正派，直接举派投降好了，说不定还破碎了呢

zyf19860527

鑫淼居士 发表于 2015-5-13 14:21
另外，我不知道阁下为何用倒斋一词形容对剑斋不喜的坛友

不过还有一个疑问，在阁下眼中的剑斋是个什么样的 ...

倒斋保斋是一个绵延十多年的话题了，倒斋保斋也是个约定俗成的叫法，我还真的很难下一个精确的定义，抱歉

qiu72772

还有一点，不喜欢可以那是自由，黑人那就拿出真凭实据

zyf19860527

慕容復 发表于 2015-5-13 14:20
不知道是我的理解有问题还是你的理解有问题

问题就是，大唐里边民众没有发言权，军阀就是认静斋，这是原著设定，有啥办法？

moerlisi@qq.com

qiu72772 发表于 2015-5-13 14:05
最为元老别这么嘲讽行么，人家说的有理有据，年青人争论就争论呗，不过唯一比较坑人的是喷子们 ...

{:13_824:}原来楼主那些不喜欢静斋就去隔壁领糖的言论在你眼里是有理有据一点也不嘲讽
而这位慕容复兄说话嘲讽无凭无据
学习了

慕容復

qiu72772 发表于 2015-5-13 14:18
黑就黑咯，反正狐狸姐看的明白就行了~其他都是浮云

首先请分清楚慈航静斋的讨论重来就是分为三派，保斋派，中立派，黑斋派
就像你们所使用的绿茶婊，卖肉女之类的才是黑斋派，这才是黑...
而中立派是，重来不否认静斋的功劳，静斋支持李世民加速华夏统一善莫大焉，但只是不喜欢静斋的一些行事方法，一千个人眼中有一千个哈姆雷特，你不可能要求所有都喜欢静斋吧...