驳“刘备是屌丝中的王者”

非冰

东汉私学兴盛，像马融蔡邕郑玄卢植之流弟子众多，远远听过一次讲学都能称弟子，况且刘备十五岁求学的时候正好是熹平五年，卢植就是这一年里回乡养病的，他本身就是博士，在这时间广收门徒很正常，何况那时候还有刘元起资助刘备。因为公孙瓒刘备后来成就大，声明才显，想想那么多大儒不知名弟子吧，难道都有关系才能拜师？扯淡么，诚然不少亲传弟子都是世家，但寒门子弟才是大头。好多名儒都是隐居不仕的。说一声在某某地开学，就有大批弟子来求学。

至于说结交豪杰，刘邦当年在市井厮混，二流子一个，都能称为结交豪杰呢

nailchen

lishwzcj 发表于 2013-6-6 07:46
我都不知道你这样强词夺理有什么意思'首先我不知道有没有青梅煮酒这件事' ...

说的有理有据，你说是强词夺理？
你倒是给我说说看，皇帝明明在，你打着汉室宗亲召集一帮人，是想干嘛？历史上有不是造反却这么干的吗？

另外，谁跟你扯青梅煮酒了？
曹操这句话见于三国志先主传：“是时曹公从容谓先主曰：“今天下英雄，唯使君与操耳。本初之徒，不足数也。”先主方食，失匕箸”
当然，你又可以说史料不可信，还是你猜的比较靠谱是吧？

nailchen

lishwzcj 发表于 2013-6-6 07:44
难道还要我给你上文言文？

用得着你上文言文？
我前面不是已经给你上了吗？
不过我怕你应该是看不懂

luojunqazwsx

lishwzcj 发表于 2013-6-6 07:52
第一：退休或者自己卸任的省长你能说见就见？
第二：你告诉我怎么结交豪杰' ...

第一：退休或者自己卸任的省长你能说见就见？
第二：你告诉我怎么结交豪杰'
*********
这两个问题，更是好玩。
你真当古代是现代？
卸任官员是白身，另外你可不可以翻翻史书，别信口开河？
我已经跟你犯了一次傻，不会第二次了。你开始一口咬定卢植是九江太守，说他是省长，害的我也以为是，现在还会听你瞎说？
卢植传，自己去看，“为立学官，以助后来，以广圣意。”
卢植辞官后，开学堂当老师，见他很难，在他底下学习很难？
至于怎么结交豪杰'，什么凭什么？
凭什么，凭义气，就如结交关羽、张飞一样，行不行？
三国志记载：“先主之弘毅宽厚，知人待士，盖有高祖之风，英雄之器焉。”
有这样性格的人物，凭什么结交不到豪杰？
结交豪杰，一定用到钱？
别的不说，小说里的那些大侠都是靠钱，才能结交到豪杰的？

nailchen

老有这么一些人
人家在游戏论坛讲三国演义
他要跑出来说三国志
好，跟他讲三国志
他又来个史料都是猜想，咱们讲猜想

你妹啊

nailchen

luojunqazwsx 发表于 2013-6-6 09:20
第一：退休或者自己卸任的省长你能说见就见？
第二：你告诉我怎么结交豪杰'
*********

他会看卢植传？

他在这里侃侃而谈刘备，可是连先主传我估计都没看过，光百度了个开头吧，另外，LZ文言文功底极差，常是啥意思都不知道。。。怎么可能看懂卢植传

nailchen

lishwzcj 发表于 2013-6-6 08:06
嗯'你说的很中肯。我确实很多揣测'这也只能代表我个人看法。我一直相信爱和恨没有无缘无故。最典型的就是 ...

拜托，古文里的豪杰，不是你以为的豪杰好不好
是个货都可以叫豪杰的
广交豪杰的意思仅仅就是这人交友很广。。。。

哎。。。对史料不知，对古文不解，什么都是“我以为”

这都是什么大学教出来的

nailchen

lishwzcj 发表于 2013-6-6 07:52
第一：退休或者自己卸任的省长你能说见就见？
第二：你告诉我怎么结交豪杰' ...

卢植在老家开班授课，当然是想见就见
就算是现在，出去开公开课，难道来听的人还要查三代？

古文里交友广泛就叫广交豪杰
豪杰又没啥标准的，你以为一定要超人钢铁侠才是豪杰？

nailchen

luojunqazwsx 发表于 2013-6-6 09:20
第一：退休或者自己卸任的省长你能说见就见？
第二：你告诉我怎么结交豪杰'
*********

那个阅历很广泛的LZ，自己交的朋友除了发小就是酒肉朋友，对了，还有工作同事。。。真是可悲
这样的人，怎么可能理解乱世中心怀大业，广交天下豪杰的真英雄呢？
我看他连水浒传估计都不能理解
宋江干嘛要帮那些个犯法的罪犯？难道他们是发小？是酒肉朋友？还是给宋押司送过钱？

再看刘备，最死忠的两人，张飞是刘备同乡，关羽也是跑到涿郡以后碰到刘备加入的，可见刘备的人脉不出涿郡，这不是很正常吗？古代一个城小的可怜，就算京城也只有巴掌大，一个小县城里发展一下人际关系，很难吗？要撒多少银子吗？

再看先主传里这段话：“郡民刘平素轻先主，耻为之下，使客刺之。客不忍刺，语之而去。其得人心如此。”
有鉴于LZ古文水平太低，我翻译一下
郡民刘平一直看不起刘备，觉得在他之下是耻辱，就派刺客去杀他，结果刺客见了刘备不忍下手，告诉刘备有人要刺杀他，然后就走了。刘备得人心到这种程度
可见刘备交友手段高超到无比，这种人要用撒银子的手法去交友？

LZ你不要用你“丰富”的阅历来揣度天下事了好吗？

luojunqazwsx

nailchen 发表于 2013-6-6 09:37
那个阅历很广泛的LZ，自己交的朋友除了发小就是酒肉朋友，对了，还有工作同事。。。真是可悲
这样的人， ...

我也不得不说，LZ“丰富的阅历”，让人望尘莫及。

lishwzcj

luojunqazwsx 发表于 2013-6-6 09:06
求科普？
好笑，上面已经有人给你解释的那么清楚了，“德然父元起常资给先主，与德然等。元起妻曰：“各 ...

可笑，拿出证据给你看你这货又要说我复制粘帖。我给你再贴一次好么？常：
cháng
①<形>永久的；固定的。《师说》：“圣人无～师。”《促织》：“有华阴令，欲媚上官，以一头进，试使斗而才，因责～供。”
②<名>规律；准则。《荀子?天论》：“天行有～，不为尧存，不为桀亡。”
③<形>平常；普通。《马说》：“且欲与～马等不可得，安求其能千里也？”《采草药》：“盖～理也。”
④<名>平日；平时。《张衡传》：“～从容淡静，不好交接俗人。”
⑤<副>经常；常常。《伶官传序》：“夫祸患～积于忽微，而智勇多困于所溺。”《信陵君窃符救赵》：“赢闻晋鄙之兵符～在王卧内。”
⑥<量>长度单位，古代八尺为寻，两寻为常。《韩非子?五蠹》：“布帛寻～，庸人不释。”
⑦通“尝”。曾；曾经。《史记?留侯世家》：“项伯～杀人，从良匿。”


看到第七个意思么？？？？这个意思你就直接选择性无视？给你吃了？

luojunqazwsx

lishwzcj 发表于 2013-6-6 08:06
嗯'你说的很中肯。我确实很多揣测'这也只能代表我个人看法。我一直相信爱和恨没有无缘无故。最典型的就是 ...

我只想说，别用你那可怜的“丰富”阅历来看古人，尤其是刘备、曹操这类人物。
你所谓的几种朋友都是那种小事都要考虑帮不帮，大事站在一边看戏，甚至背地里还笑话你的类型。
刘备跟你会一样？
他能让关羽、张飞这样的万人敌，死心塌地的追随，不离不弃，能让诸葛亮这样的智者鞠躬尽瘁死而后已，能让黄权由心底的信服，能让一个素未谋面，唯利是图的刺客，不忍刺杀。
这样的一个人物，需要依靠钱财来结交酒肉朋友？
我在重复一遍，三国志，对刘备的评价“先主之弘毅宽厚，知人待士，盖有高祖之风，英雄之器焉。”
刘备是三国时期的一个了得人物，你做不大的事情，别以为他做不到。

lishwzcj

nailchen 发表于 2013-6-6 09:37
那个阅历很广泛的LZ，自己交的朋友除了发小就是酒肉朋友，对了，还有工作同事。。。真是可悲
这样的人， ...

所以我说你乱叫你还不服？你告诉我你有什么朋友来源？你再告诉我，心怀大志跟广结真英雄有必然联系么？合着我只有心怀大志就可以广结真英雄？还是说你没事路上拉一个人或者串个门，跟他说我心怀大志一二三，然后他拜服跟你？

还跟我说宋押司，水浒你根本没读懂。宋家的描述是什么？施耐庵给的描述是：“

刀笔精通，吏道纯熟，仗义疏财，平生好结各路江湖好汉

”仗义疏财给你吃了？而且我就纳闷了你们说的全是选择性失明，还侃侃而谈？至于发展人际关系，你就一句话就完了？你发展过么？还是你觉得因为你长得漂亮，人家一定要跟你发展？
至于你发的那段文章，确实三国志有写，但是跟我说的有毛关系？我一直强调我的论点是，刘备起点没你们说的差，曹操起点没你们说得好。你跟我说这个干嘛？

非冰

lishwzcj 发表于 2013-6-6 09:46
可笑，拿出证据给你看你这货又要说我复制粘帖。我给你再贴一次好么？常：
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结合原文看吧，后面他老婆那还有个常，那也是你所谓第七个表意？

lishwzcj

luojunqazwsx 发表于 2013-6-6 09:52
我只想说，别用你那可怜的“丰富”阅历来看古人，尤其是刘备、曹操这类人物。
你所谓的几种朋友都是那种 ...

笑了，你看他们这些人物都是封神了再看。他们也是人，但是是高人，高人也是人，只是手腕高，收复人心他们各有办法，但是还是那句话，要合理。如果你硬要说关羽张飞，我就反问你，关羽张飞跟着刘备，图什么？难道不是图个飞黄腾达？不然难道是你刘备长得漂亮一见倾心？如果你说志趣相投，我也同意，那么难道每个人都跟刘备志趣相投？后面的赵云，糜竺，孙乾也是志趣相投？刘备，肯定有自己御人的办法，但是绝对不可能只靠一张嘴，你以为所有人都跟你一样，一两句空话就来嚷嚷？没有一个让人信服的理由或者既成事实，人家赌上一生，全家老小跟你？

nailchen

lishwzcj 发表于 2013-6-6 09:53
所以我说你乱叫你还不服？你告诉我你有什么朋友来源？你再告诉我，心怀大志跟广结真英雄有必然联系么？合 ...

那我问你，宋押司干嘛去帮那些罪犯？那些罪犯仗义疏财给宋押司过吗？
鲁达干嘛要和林冲交朋友？林冲仗义疏财给鲁达了吗？

什么都要钱？？你就这点交友手段？

我现实中有什么朋友干嘛要跟你汇报？好笑
但是有一点，如果你想干点大事，广交朋友是少不了的，当然不是用花钱这种最低的手段，否则，有多少钱也不够花的。

不过，这种事，估计LZ这样的宅男不会明白
反正有一点，整天坐电脑前，那一定是交不到什么友的，散财童子除外

lishwzcj

非冰 发表于 2013-6-6 09:57
结合原文看吧，后面他老婆那还有个常，那也是你所谓第七个表意？

结合语境好么？非要这么强词夺理我就懒得跟你说

非冰

lishwzcj 发表于 2013-6-6 09:58
笑了，你看他们这些人物都是封神了再看。他们也是人，但是是高人，高人也是人，只是手腕高，收复人心他们 ...

刘备有没有钱说不清楚，张飞家有钱才是真的，搁那就是书香门第，地位比刘备高多了。你说他冲着什么跟刘备？

nailchen

lishwzcj 发表于 2013-6-6 09:58
笑了，你看他们这些人物都是封神了再看。他们也是人，但是是高人，高人也是人，只是手腕高，收复人心他们 ...

你真是。。。不知道怎么说你好了

打个比方来说，哪怕就是做生意，就经常要结交各种朋友，三教九流什么人都有，其实交朋友并不是花钱就行，大部分时候，真正能给予你帮助的人，恰恰不是花钱交来的。。哥们，看来你确实不擅于交朋友。
友谊这东西，是靠大量时间积淀出来的，平时看，这些人做朋友都没什么用的，但是关键时候就帮上了。
不光做生意，其实做任何事，都是如此，在中国的社会里，要想成功，朋友少不了，交友广泛的人海了去了，LZ你以为一定要什么高人才行？几个人经常一起搓搓麻将也可以搓出不错的交情，那能要几个钱？当然你要学人家大富豪一片两万块，那我也没话说

关张是冲着飞黄腾达去跟的刘备？？？
你让挂印封金千里走单骑的关二哥情何以堪啊
原来，跟着曹操是这么的木有前途。。。曹老板你做人有这么失败吗？

ilikewss

哈哈，看到这里，表示这贴子完全没质量啊。建议封了吧。
是不是那个什么丝有什么重要呢，重要的二个都是是英雄，这就得了。
关了这话题吧。