信长 会不会是真傻瓜？是被“捧”成了英雄。

六文钱早云

信長武勇高體現在何處。

scz0101

原帖由 六文钱早云 于 2010-9-2 12:20 发表
信長武勇高體現在何處。

这里指的 武勇，不是你想的游戏里的那个 武勇，不是指的单挑那个武勇。
而是指的“打天下”的能力！

cheng

原帖由 scz0101 于 2010-8-31 12:36 发表
1：从小别人都叫他傻瓜。（有傻瓜前科）
2:任意妄为，到处结仇，奇装异服。（不是聪明人的举动）
3：轻而易举的就被谋杀！（是真狂妄的傻瓜，手下才这么放心地在最佳的时机大胆篡位。）
4：历史需要，把信长 捧为了 真英雄！ ...

任意妄为，到处结仇，奇装异服 也不能就不是聪明人的举动吧。

任意妄为，说明他这人对自己有自信，拥有并能坚持自己的主见；到处结仇，这个是情商，不管智商的事；奇装异服，说明他可以不随大流，有自己的一套独特的想法，敢穿出去，说明这个人很有胆量。轻而易举被谋杀，是因为即便是当时有那样的形式，他还是太过自负了，这个是他性格上的双刃剑。

战大川之上

我怎么听LZ说讲有一种小学校园故地重游的感觉？

死了算了

我怎么觉得这观点很2啊。。。。秀吉是被信长提拔上来的  怎么算随大流？？你说他傻  我看把你放到战国  充其量也不过是个一条

qscqsc11

继续路过，继续观望此帖...........

六文钱早云

建議你用詞準確些，免得讓人理解錯誤，

還有，尾張大傻瓜裡的傻瓜二字不是你理解的那個傻瓜的意思。

話說，曹操年輕的時候從裝瘋賣傻口吐白沫的騙人逗他父親玩到搶別人的新娘的事情都做過，被周圍人鄙視的程度遠甚信長。

yhlfkkay

你们都错了。信长是穿超者，所以他的所作所为，让古代小日本看不懂就当傻瓜。

memezl

其实偶最讨厌秀吉的说。

[ 本帖最后由 memezl 于 2010-9-3 18:16 编辑 ]

jking2000

说起来，信长年轻的时候是叛逆，他又是官二代没人管的了，只好说他傻瓜了。

玄宵-重楼

LZ此贴论据比信长小时候如何？
感觉也高明不到哪去

风吹发端

我对日本的历史不感兴趣，我只玩游戏的，哪里管得了他是傻瓜还是天才，只要游戏好玩我就玩，而且只玩D版。
另，出于个人情感，希望信长是一个傻瓜，最好就是能够出现什么证据来证明，那样小日本就叫崇拜了一个傻瓜，哈哈！！

testapp

原帖由 memezl 于 2010-9-2 15:01 发表
嘛嘛，LZ呀，偶可不是信长黑，而是超级秀吉黑。不过不否定信长就难以否定秀吉的说。。。信长虽然没有早云、元就那样的谋略，但是比普通人强的，但是信长比较反骨，不按常理做事，所以人们叫他バカ，而信长的不墨守成规，加上些 ...

刘邦这个流氓，这个无赖的人品实在不咋地。作为个人，我鄙视他，还有朱元璋。。。

可是人家就是能唬得手下团团转，你有什么办法。
作为领导，能协调集团内部关系，处理矛盾，发掘人才，
让能者各安其职，让劳者各得其所，就很好了，这也是相当难的，
需要很高的EQ和待人处事的技巧，刘邦的能力高的很啊。。。

往大了说，你能期望哪个中国统治者有人品啊，有人品的能当领导吗，
曹操领导好吧，有能力吧，文采出众吧，
人品一流的崔琰，被领导一流的曹操咔嚓了。。。

雷烈

身在日 本并常去本屋蹭 山冈庄八和司马辽太郎 看的笑过...
不想评价LZ桑的言论.
倒是想说下喜欢历史研究历史的 日 本 人还是挺少的.
大部分我和他们聊这些的时候都是一问三不知.

lby14

信长是霸业…… 霸业的成就者霸王的意思就是像信长这样的
无论开始还是结局都很符合霸道啊~~~

LHDX81

原帖由 scz0101 于 2010-9-1 00:36 发表
1：从小别人都叫他傻瓜。（有傻瓜前科）
2:任意妄为，到处结仇，奇装异服。（不是聪明人的举动）
3：轻而易举的就被谋杀！（是真狂妄的傻瓜，手下才这么放心地在最佳的时机大胆篡位。）
4：历史需要，把信长 捧为了 真英雄！ ...

天下英雄，唯使君与操尔~~
问下楼主，玄德公是英雄吗？
关帝也是被吹捧得厉害，那他是英雄吗？

不管怎样，至少他们有被捧为英雄的资格~~~

至于我们这些凡夫俗子，对他们而言，真的是连狗屁都不如~~~~

何来质疑他们的权利？

LHDX81

如果有楼主哪怕万分之一的聪明才智，估计信长也就不会死在光秀手里了，他直接喝羊水呛死~~~

abc11223344

原帖由 scz0101 于 2010-9-2 12:45 发表


这里指的 武勇，不是你想的游戏里的那个 武勇，不是指的单挑那个武勇。
而是指的“打天下”的能力！

= =!   无语......  信长打的仗比谁都要多。别以为有军神之称的上杉就打仗打得多。

统一尾张 1551-1559  
桶狭间之战 1560年5月-1560年6月12日
美浓攻略  1565年信长和伊势的北田具教开战 终于在1567年于伊势长岛击败斋藤龙兴
上洛 1568年9月  1569年1月三好三人众臣服于信长（六条合战）
第一次信长包围网 讨伐浅井长政1570年6月（姉川之战） 1570年8月（志贺之阵）伊势长岛一向一揆
1572年 武田信玄上洛
1575年5月21日长筱之战 8月进攻越前（本愿寺门徒）越前8郡赐给柴田胜家
第二次信长包围网 1576年1月 5月7日（天王寺堡垒之战）3000人攻向包围天王寺堡垒的15000人的石山军 = =！还不够勇？
7月13日木（津川之战） 1576年谦信解除与信长的同盟 原本为对抗武田信玄此一共同敌人
1577年2月率领大军前往讨伐纪州杂贺众 9月23日（手取川之战）
谦信的死后信长都委派了军团给予高度的统治自由并命令其攻略周边势力
这样算起来信长一共打了26年的仗  我倒看不出信长没武勇。

memezl

嘛嘛，LS呀，虽然LZ说得不对，不过打仗看得是胜率。。。战国名将只有JJ阿姨和立花老头子等少数几人从没打过败仗，所以JJ阿姨统帅120第一，立花老头子作为家臣却排第三。而且信长很多仗都是手下打的，自己只是作为总大将在后面喊喊。

Josef

这没什么好讨论的
信长、秀吉、家康，就是无耻、废物三人众
这三人都没什么真本事，只是靠手下、运气好、脸皮够厚外加生在日本这个精神类型与众不同的国度里，才能成事