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光荣三国志专区活动之:品评新旧版关张 陆树铭VS于荣光 李靖飞VS康凯  关闭 [复制链接]

积尸气鬼苍焰
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楼主
发表于 2010-5-22 21:44:29 |只看该作者 |倒序浏览

光荣三国志专区活动之:品评新旧版关张 陆树铭VS于荣光  李靖飞VS康凯





    关羽(?-220)本字长生,后改字云长,汉族,并州河东解(今山西运城)人。中国东汉末年著名将领,自刘备于乡里聚众起兵开始追随刘备,是刘备最为信任的将领之一。在关羽去世后,其形象逐渐被后人神化,一直是历来民间祭祀的对象,被尊称为“关公”;又经历代朝廷褒封,清代时被奉为“忠义神武灵佑仁勇威显关圣大帝”,崇为“武圣”,与“文圣” 孔子齐名。
张飞(?-221年六月),字益德(《三国演义》、《华阳国志》中字翼德),涿郡(今河北涿州)人,三国时期蜀汉重要将领。官至车骑将军,封西乡侯。在中国传统文化中,张飞以其勇猛、鲁莽、嫉恶如仇而著称,虽然此形象主要来源于小说和戏剧等民间艺术,但已深入人心。
   刘关张三兄弟,一直以来就以其义薄云天的义气为后人所称道。关羽身在曹营心在汉,忠肝义胆;张飞怒目圆睁发冲冠,勇猛无双。可以说,没有关张2兄弟在前面为刘备披荆斩棘,就没有刘备后来的一番事业。这次活动就对关张这2兄弟来做个品评。



新老版对比图







主办方:光荣三国志专区
活动策划:骑神、大z+
负责人:骑神



活动方式:
1.请比较一下新老三国的关羽的优缺点。
2.新三国和老版三国的张飞哪个更像历史上的张飞?为什么?
3.若关羽没有败走麦城并且守住了荆州,设想一下蜀国未来的发展。
4.总结。。。


活动时间:2010、05、22~2010、05、28

活动规则:一切按版规为准,若发现有违规或者过激言论的话删帖并给予处罚。

活动奖励:0LTB~~30LTB+2互助,写得好的另外有额外奖励。注意:只发一两句话或者几个字的版友,将不给于奖励。

特别鸣谢:游侠剑阁工作组

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发表于 2010-5-22 21:45:11 |只看该作者
1.请比较一下新老三国的关羽的优缺点。
老版关羽眼神是大亮点- -靠眼神杀人,新版感觉就1眯眯眼
2.新三国和老版三国的张飞哪个更像历史上的张飞?为什么?
老版张飞粗中有细,新版的感觉太傻,不过- -这个毕竟是演义啊- -(喂,新三国也能叫演义?)
3.若关羽没有败走麦城并且守住了荆州,设想一下蜀国未来的发展。
荆州还在的话,蜀汉国力可以保持,进攻孙吴可以直接水路打到建业等地,进攻曹魏也可以汉中江陵两路,虽然并不一定可以灭掉其他两国,至少也不会像失荆州之后那样
4.总结。。。
总结- -继续支持老版

[ 本帖最后由 慕容☆飘雪 于 2010-5-22 22:00 编辑 ]
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板凳
发表于 2010-5-22 21:45:14 |只看该作者
1.请比较一下新老三国的关羽的优缺点。
演义:(关羽)身长九尺,髯长二尺;面如重枣,唇若涂脂;丹凤眼,卧蚕眉,相貌堂堂,威风凛凛。

老版的关羽,被陆树铭老师演得很传神,一言一行,一举一动,都尽善尽美,他塑的关羽形象10多年来,已经深入人心。另外,当初的化妆师也很厉害,把关羽的丹凤眼、卧蚕眉,化得很到位。新版虽然化妆师已经尽力了,但于荣光的眼睛实在是小了点。顶楼的那两张截图,非常能说明问题。

陆树铭版的关羽,冷眼一瞥,杀气凛然;于荣光版的关羽,同样是冷眼一瞥,却毫无杀气……至于说片子中的演技,个人觉得于荣光其实演得并不坏,但可惜于之前演过太多的反角,他演的关羽总给我怪怪的感觉,联想到别的片子里的反角,严重破坏关羽“武圣”的形象。

形象上本来就有致命伤,再加上朱苏进又把剧本改了个乱七八糟,高希希也导了个乱七八糟,所以于版的关羽,就此彻底杯具了……


2.新三国和老版三国的张飞哪个更像历史上的张飞?为什么?
说实话,两个都不像历史上的张飞。老版的张飞还好一点,虽然没有陆老师的关羽演得传神,但也算是把《三国演义》里刻画的张飞形象,演了个八九不离十。

可新版的张飞,那叫啥?张三傻?戴个帽子,也能戴得披头散发不说,讲话还直冒傻气,什么二愣子的话都讲得出来。有人还说他演得像水浒里的李逵,可我觉得他有些时候,演得比李逵还要傻……傻到让人无语。

如果说,老版和新版哪个更不像历史上的张飞,我绝对要投新版张飞一票。


3.若关羽没有败走麦城并且守住了荆州,设想一下蜀国未来的发展。
《三国志》上对关羽有一句评价,“羽刚而自矜”,我觉得说得很到位。对于关羽败走麦城,不论是《三国志》,还是《三国演义》,讲述的故事都差不多。只不过《演义》上多了,孔明在临离开荆州前,对关羽的嘱托“北拒曹操,东和孙权”,这一段情节。

《三国志·关张马黄赵传》如是说:是岁,羽率众攻曹仁於樊。曹公遣于禁助仁。秋,大霖雨,汉水汎溢,禁所督七军皆没。禁降羽,羽又斩将军庞德。梁、郏、陆浑群盗或遥受羽印号,为之支党,羽威震华夏。曹公议徙许都以避其锐,司马宣王、蒋济以为关羽得志,孙权必不原也。可遣人劝权蹑其后,许割江南以封权,则樊围自解。曹公从之。先是,权遣使为子索羽女,羽骂辱其使,不许婚,权大怒。

我是怎么都想不明白,关羽拒婚的出发点是什么,除了陈寿评的“刚而自矜”四字,难道还有什么隐情?我不知道,不论是从政治上,还是军事上讲,因一时意气,而与魏、吴两面开战,绝对是关羽在战略上最大的失策。在此之前,关羽水淹七军,擒于禁、斩庞德,威震华夏。多半是因功而骄,不把世人看在眼里了。

荆州(严格说当时刘备占的是西荆州),位于长江中游,是益州的门户。刘备占了益州,如果能够保有荆州之地,则门户不失,不论是北伐中原,还是顺江东击,都是游刃有余。

诸葛亮在隆中对中所献之策,“将军……若跨有荆、益,保其岩阻,西和诸戎,南抚夷越,外结好孙权,内脩政理;天下有变,则命一上将将荆州之军以向宛、洛,将军身率益州之众出於秦川,百姓孰敢不箪食壶浆以迎将军者乎?”(引自《三国志·诸葛亮传》),其中的关键前提,就是“跨有荆、益”,然后待“天下有变”,才能“将荆州之军以向宛、洛”,“率益州之众出於秦川”。

刘备雄才大略,当初东吴想要回荆州,他死皮赖脸的,只还了一半,另一半怕是一辈子都不打算还的。其目的,也是为了贯彻诸葛亮的“隆中策”。结果,关羽失了荆州,刘备力排众意,一力对东吴开战,名义上是为关羽报仇,实际上又何尝不是想夺回荆州这个门户呢?应该说,刘备在战略上,还是有他的道理的,他心中也明白,在他有生之年,如果不能夺回荆州,蜀国怕是会永远没有出头之日了。可惜,这一战大败……

刘备托孤西去之后,以当时蜀国的实力,已经不可能再与东吴开战,夺回荆州了。诸葛亮纵有惊世之才,也只是强于治国,是个杰出的政治家,在军事上,他还算不上大家。甚至有人认为,他六出祁山,不但图劳无功,还累及蜀国的根本……我个人倒不这么看,蜀国当时偏安益州,如果不积极进取,怕是会败亡得更快。事实上诸葛亮一死,蜀国君臣上下都不思进取,结果如何?这话,扯远了……

如果关羽不失荆州,关羽也不会横死,张飞横死的机会也会小点,诸葛亮的隆中策也没有失去它的大前提,虽然说“天下有变”这种机遇可遇而不可求,但至少“将荆州之军以向宛、洛,率益州之众出於秦川”的大战略,还是有实现的机会。历史如何演变,还真的很难说。尤其是曹操死后,魏国内部纷争不断,那时正好是一个天赐良机。奈何……

《三国志·关张马黄赵传》如是说:又南郡太守麋芳在江陵,将军(傅)士仁屯公安,素皆嫌羽(自)轻己。羽之出军,芳、仁供给军资,不悉相救。羽言“还当治之”,芳、仁咸怀惧不安。於是权阴诱芳、仁,芳、仁使人迎权。而曹公遣徐晃救曹仁,羽不能克,引军退还。权已据江陵,尽虏羽士众妻子,羽军遂散。权遣将逆击羽,斩羽及子平于临沮

关羽“刚而自矜”的性格,是他最大的致命伤,内轻麋芳、士仁,以至于二人关键时刻反水,引吴入荆;外慢孙权,以至于盟友变敌人,惨被暴菊。“尽虏羽士众妻子”,说惨,真惨!


4.总结。。。
《三国志》评曰:关羽、张飞皆称万人之敌,为世虎臣。羽报效曹公,飞义释严颜,并有国士之风。然羽刚而自矜,飞暴而无恩,以短取败,理数之常也。

关羽、张飞二人,世之虎臣,皆有国士之风,陈寿真是评得很到位。老版的三国,把这二人的性格,演绎得很传神,以至于现在只要一提关张,就会想起老三国中的关张。相比之下,新版只抓到了皮毛,却丢掉了神髓……惜哉!

             

[ 本帖最后由 veryzhh 于 2010-5-24 22:05 编辑 ]
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发表于 2010-5-22 21:45:14 |只看该作者
1.请比较一下新老三国的关羽的优缺点。
新三国的关羽,形象上有七八分神似,但最最重要的一点就差得远了,关羽重在一个“傲”字,新三国的关羽没有将这点体现出来,有的时候反而像个怕主公的武将,他在曹操面前誓死不降的时候也没那种气势,现得有点做作。
老三国的关羽,形象上嘛,大概是受到经典的影响,个人觉得是蛮完美的,而且关羽的傲演绎得淋漓尽致,记得以前看的时候,关羽看人很多时候都是用俯视的眼神来看的,显得他看不上很多人,只因为他一个性格——傲。
骑神发的图刚好能做个对比,老版的关羽是不正眼看人的,瞧那眼神,仿佛在说:“你算个什么东西,能让我关云长看得上眼。”新版的关羽则少了那种傲气,那张脸反而像是鳖了很久的大号没解决的样子。。。。。。


2.新三国和老版三国的张飞哪个更像历史上的张飞?为什么?
相对来说还是老版的形似一点,老版的张飞平时粗鲁地喝酒,打仗的时候却是个统领三军的霸气将军,写书法不错,擅画美人,现今仍有其墨宝、画像留下。张飞对有学问的人很礼遇,如刘巴初降,张飞立即到其家拜访,但刘巴没有和他说过一句话,张飞虽然气愤,但没有抱怨说一句。张飞也惜英雄重英雄,如捉到严颜时,严颜宁死不屈,张飞敬重其为人,将严颜待为宾客。这些老版的都演绎得很好。。。。
而新版的张飞发型实在让人很无语,一点没有张飞的感觉,我刚看的时候还以为是哪跑来的山贼。。。。
演义里的张飞可是有一定的学问的,说话也不是那么的粗俗不堪,新三国的完全就一土匪,说话都不经过大脑那种。。。。


3.若关羽没有败走麦城并且守住了荆州,设想一下蜀国未来的发展。
如果关羽没有败走麦城并且守住了荆州,那蜀国也不会丧失2元大将,而且也不会发兵攻打江东,而导致实力大伤,搞得刘关张3兄弟齐齐归天,说不定3人都还能多活个10年、20年的,到时候,蜀国没有实力大伤,若是这时候蜀国把荆州让给东吴的话,东吴恐怕也是会联蜀共抗曹操,有诸葛的协助,打到长安是100%的了,到时候有没有一个魏国来给司马氏篡夺就只有天知道了。。。。


4.总结。。。
总的来说,新三国的导演八成是为了出名,而且是不管好坏那种,整部新三国拍成了一部商业剧,有些地方连观众的最低要求的达不到,选择演员这点已经让人诟病了,还把经典人物破坏成这样,我给了句评语——婶婶能忍,叔叔不能忍。。。。。。

[ 本帖最后由 cyehua 于 2010-5-26 18:55 编辑 ]
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☆執子之手 與子偕老☆
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发表于 2010-5-22 21:46:18 |只看该作者
1.请比较一下新老三国的关羽的优缺点。
根据三国志中描写的“关羽“身长九尺,髯长二尺;面如重枣,唇若涂脂;丹凤眼,卧蚕眉,相貌堂堂,威风凛凛”可是在新三国中于荣光所饰关羽 丹凤眼变成了眯缝眼。这个令我十分无法接受。关羽在人们的印象中应当是正义凛然,英姿飒爽的。虽然也许可以说于荣光所饰的关羽在性格上应该更接近关羽但是这无法从本质上改变人们对关羽的印象。陆树铭演关羽的时候下足了苦功,后天加工的丹凤眼与卧蚕眉使得他眼角处留下了疤痕。投手顿足间的傲气,说话时缓缓道来的霸气。单刀赴会时的从容不迫都使我印象深刻。于荣光也算是个非常老的老戏骨,他认为关羽的关键在于义字,并且他将义字也展现了出来。麦城关羽正义凌然从容就义。实在悲壮。。。


2.新三国和老版三国的张飞哪个更像历史上的张飞?为什么?

都不像,历史上的张飞应该是有勇有谋,我认为如果在311中他智力起码有80。三国志中队张飞的描述义释严颜。”至江州,破璋将巴郡太守严颜,生获颜。飞呵颜曰:“大军至,何以不降而敢拒战?”颜答曰:“卿等无状,侵夺我州,我州但有断头将军,无有降将军也。”飞怒,令左右牵去斫头,颜色不变,曰:“斫头便斫头,何为怒邪!”飞壮而释之,引为宾客“。严颜就这么被笼络了。还有民间传说的“张飞审瓜”  ,再仔细看看三国志里对张飞的描述“身高八尺,面白微须,好着白袍”。张飞其实是文武双全的一个智将,而且还培养了一个女儿成了皇后,对后代的培养也非常厉害。


3.若关羽没有败走麦城并且守住了荆州,设想一下蜀国未来的发展。

荆州没丢的话,张飞也不会死。那么刘备也不会被陆逊火烧连营。蜀国国力还在。可以打襄阳。曹操不会这么开心。。总之。。结果太多无法预料。

4.总结。。。

英雄俱死不得其所,不得其时。关羽和张飞就是这样的英雄。出生在乱世。要大展报复攻城略地之时,死却轻于鸿毛。悲剧。


[ 本帖最后由 傲雪无痕 于 2010-5-26 21:02 编辑 ]
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发表于 2010-5-22 21:53:00 |只看该作者
占楼先   个人还是欣赏树铭                                       。

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~ § Tachibana Kanade § ~
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发表于 2010-5-22 22:04:25 |只看该作者
1.请比较一下新老三国的关羽的优缺点。
老版三国的关羽实在是演绎得非常到位,一言一行,举手投足之间都散发出应有的气质。海报那里的眼神,感觉得到眼神透露出的杀气,样子方面也足够把关羽的样貌神态都表现了出来。

相反新三国的关羽嘛。。。那眼睛说是丹凤眼我是不信了。。。眼睛太小,而且还眯起来。。。实在是看不出关羽的气势和形象。。。其实这都该怪朱、高2人。。。这样的水平把关羽变成了一个大大的杯具。


2.新三国和老版三国的张飞哪个更像历史上的张飞?为什么?
老版张飞的形象也是非常的不错,把张飞该有的一些气质都演绎出来了,包括他的莽撞。

新版的张飞嘛。。。是个活词典不说,那行为活像一个二愣子。那样子看起来很劲爆,但是和演的结合不到一起,也成了傻的一部分。


3.若关羽没有败走麦城并且守住了荆州,设想一下蜀国未来的发展。
按诸葛亮隆中对说的,得到荆州之后出兵宛、洛,再由益州出兵打秦川一带。那就是说,如果守住了荆州的话,隆中对是基本可以实现上述目标的,当然打不打得赢是一回事了。但是起码,对蜀国的更好发展留下了一条更好的道路。不过,既然东吴得不到荆州的话,肯定不会给蜀国有什么好果子吃。那样,也得分兵守住荆州。这样的话,对魏国的进攻实力将会大大减弱,而且也会受到东吴方面的牵制。除非,既能处理好荆州的归属问题,又能得到东吴的支持。不然,即使有了荆州,蜀国也逃不过灭亡的道路。


4.总结。。。
关羽和张飞也算是三国之中比较重戏份的角色了吧,但是在新三国里这2人丝毫不能让我觉得有什么大大的优点。。。大哥这样子,也不能要求小弟好得到哪里去吧。。。

[ 本帖最后由 大z+ 于 2010-5-25 20:36 编辑 ]
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蜀 御林军

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发表于 2010-5-22 22:05:38 |只看该作者
占位待编辑……

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都尉

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发表于 2010-5-22 22:07:02 |只看该作者
1.请比较一下新老三国的关羽的优缺点。
答:老版二哥在我心目中是神一样的存在啊,完美无缺~~完美无缺~~
      新版二哥在比较之上多了几分人的成分,少了几分神的成分,这种感觉蛮难以诉说的......

2.新三国和老版三国的张飞哪个更像历史上的张飞?为什么?
答:都不像,只能说老版张飞更像三国演义里的张飞。
      新版张飞让我有些无语,尤其是古城相会那一段,张飞对关羽的态度从怒目而视到关羽杀了蔡阳以后的180度大转弯......简直就是一个活脱脱的弱智形象......

3.若关羽没有败走麦城并且守住了荆州,设想一下蜀国未来的发展。
答:如果关羽守住了荆州,此时的蜀汉集团处境也不妙,如果没有办法与东吴修复外交关系,蜀汉两路北伐之计策根本就没有办法实施。再加上刘备、关羽二人一向是对东吴的鹰派,我很怀疑他们最后会选择先打凉州还是先收回整个荆州。如果蜀吴两国没有足够的战略眼光和外交气魄,很有可能会再一次爆发荆州大战,让魏国坐收渔翁之利。

4.总结。。。
答:这三个问题不相关啊.......我该总结啥呢

[ 本帖最后由 苍文 于 2010-5-24 07:27 编辑 ]
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发表于 2010-5-22 22:08:58 |只看该作者
1.请比较一下新老三国的关羽的优缺点。

老版三国关羽扮演者陆树铭,身高186,人高马大,形体宽硕,气势威武。
新版三国关羽扮演者于荣光身高较陆树铭矮不少,身形偏瘦,从整体气势上差了一截。
在表演方式上,老版陆树铭的表演,相当传神。说话声如洪钟,铿锵有力。性格表现上,豪放不羁。
在一些细节的处理上,比如眼神的犀利和狂妄、举手投足的架势,都非常摄人心魄,令人不得不被关羽所

“震服”。
新版于荣光在架势上总感觉很欠缺,没能演出关羽的“神”来。
首先在眼神上,于荣光的关羽,眼睛实在是太小了。看人基本不拿正眼看,总是把眼睛往地下看,跟人说

话的时候不知道他在看对方脸还是在看对方鞋子。这一点让观众看起来极其不舒服。
在关羽的举手投足的表演上,不够大气,体现不出气魄。总之整个状态都不如老版的“传神”。


2.新三国和老版三国的张飞哪个更像历史上的张飞?为什么?

新版张飞跟老版张飞比起来,差距确实太大了。
二者相比,新版张飞有以下不足:
面目不够凶悍:新版张飞脸太白,面目可爱,笑起来还有酒窝。猛张飞的那种“狠劲”首先在面貌上就没

体现出来。
说话方式:台词方面跟编剧有关,弄出一大堆“细说三姓家奴”之类的雷人对白。语气语调也不如老版三

国,李靖飞的语调低而狠,而康凯的声音有硬压的痕迹,还是明显中气不足。
像老版张飞擂鼓大喊“呀呀呀呀呀··”这种凶悍传神的表现方式,新版张飞就没能体现出来。
新版张飞还是跟老版张飞有很大的差距的。


3.若关羽没有败走麦城并且守住了荆州,设想一下蜀国未来的发展。

关羽守住荆州,应该是既防住了了曹操,又打败了孙权。这一点实在很难假设,我也不敢想象。
因为关羽失荆州几乎可以被认为是必然的,一者关羽骄傲自大,对孙权疏于防备。二者刘备诸葛反应迟钝

,战略意识失误。三者曹操孙权联合几成定势,关羽以一敌二。四者孙权早就要收复荆州,报仇雪恨。吕
蒙瞒天过海,处心积虑,势在必得。可以说关羽荆州之失是必然的,早晚的事。
那么现在假设关羽守住了荆州,那么曹操必然受大挫。孙权更是气急败坏。关羽守住荆州,意味着樊城、
襄阳几乎握在手中。东吴偷袭关羽不成,必然两家反目。
此时刘备军势将极为加强,曹操孙权将势必结成联盟,共同对付刘备。
这其实对刘备来说将是致命打击。
东有孙权掣肘,诸葛亮谈何安心北伐?反观历史,诸葛六出祁山皆无功而返。以蜀汉的政治、军事系统来

看,蜀汉估计还是免不了早亡。

4.总结。。。

新版三国占有时代和科技的优势,能为我们拍出精彩的战争戏,能提供缠绵的爱情戏,
却不能沿袭人们心中固有的英雄情结和英雄形象,不能生动地展现心目中英雄的一言一行,实在很是遗憾


当然,历史上的关羽、张飞到底是个什么模样,估计谁也不能知道了。
作为影视的创作者,只能从内心最大的尊重出发,来还原英雄形象。毕竟,影视剧还是给观众看的,让观

众去感知的。
新版三国诸多演员的选择是饱受诟病,这就该制作者好好思考了···

[ 本帖最后由 bondelj 于 2010-5-28 17:35 编辑 ]
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冥王·哈迪斯

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发表于 2010-5-22 22:09:41 |只看该作者
1.请比较一下新老三国的关羽的优缺点。

老版的关羽 演得非常传神 主要是人物的气质很到位 能表现关羽忠肝义胆 义薄云天的形象,同时又能表现关羽的勇猛

新版的关羽,个人觉得很雷人 首先样子就是在不讨好 长得很WS   而且人物形象偏瘦 有点营养不良的感觉
给人的感觉就是不够猛
2.新三国和老版三国的张飞哪个更像历史上的张飞?为什么?


我还是喜欢老版的张飞 个人感觉啦
新版的总给人乖乖的感觉 但是新版张飞其实演的相对来说很不错了

3.若关羽没有败走麦城并且守住了荆州,设想一下蜀国未来的发展。


蜀国后期北伐 多次失败的原因就是缺少粮草 而荆州向来是粮仓,能够解决蜀国粮草不足的问题

关羽 没死的话 刘备也不会倾全国之力去攻打东吴,也不会有火烧八百里

蜀国也不会有那么大的损失

关羽 张飞 黄忠 这三个猛将也不会死

打魏国的赢面就会大很多了

4.总结。。

好久没打这么多字        

[ 本帖最后由 cxm13 于 2010-5-23 22:52 编辑 ]
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武士

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发表于 2010-5-23 00:28:18 |只看该作者
新版的关羽就一没眼睛的。张飞就一个词典,而且看上去非常傻。

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发表于 2010-5-23 00:34:16 |只看该作者
1.请比较一下新老三国的关羽的优缺点。


形象上其实没什么太大偏差的地方。二爷特征是红脸,丹凤眼。老版的更夸张些,脸部毛细血管长期迸裂...
新版的中规中矩,并没什么大毛病。甚至张飞在边上衬的新版二爷很是出色。

其次老版的眼神很戏剧化,新版弱化了这些过于夸张的特征。有那么大把胡子,也坠不了美髯的名声。


2.新三国和老版三国的张飞哪个更像历史上的张飞?为什么?


都是猛张飞。老版是典型的演艺形象,平日鲁男子,仗时则还是个称职的将军。
新版猛则猛以,近乎于李逵。不过山寨土匪耳。
张飞是三人里家境最好,受过士族教育,会画一笔侍女画,对待士族恭敬,。作战勇猛,性格暴躁并不代表是个白痴。
个人觉得是演员自个对张飞理解的很狭隘片面,编剧导演显然也是这种倾向。

3.若关羽没有败走麦城并且守住了荆州,设想一下蜀国未来的发展。


1次守住了,2次还是会丢掉。
本身蜀汉能坐镇的只能是二爷。而二爷的性格决定了,斗不过吕,陆二人。
如果能守住荆州的前提下,蜀汉或许在战役上取得更多的胜利。
但蜀汉本身的问题并没有得到解决。
本身的内耗内斗等等或许会愈演愈烈。而关羽本身在里面的角色也很尴尬。
另有一说是关和刘本身或许亦有矛盾,这都很难说。
不妨往好的一方面去猜想,维持蜀汉巅峰的状态直到关自然去世,刘,张也是若干年后善终。此时蜀汉的人才差不多都亦逝去,而诸葛亮一直没有机会掌权。或许那时候的蜀汉更加赢弱...

4.总结。。。


新版二爷纵然评价不高,也能及格。
而张飞绝对是新版的最大的败笔(其次应该是董卓,郭嘉,荀彧等人...)。
编剧导演到演员都把水浒和三国混着看了...

[ 本帖最后由 丫为农 于 2010-5-23 10:57 编辑 ]
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发表于 2010-5-23 01:36:19 |只看该作者
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1.请比较一下新老三国的关羽的优缺点。
老关羽眼神犀利,有杀气!于荣光双眼无神,虽然那双丹凤眼是象了.....
2.新三国和老版三国的张飞哪个更像历史上的张飞?为什么?
老张飞一般不多言,但是说出来的话一般都很在理,新张飞就一婆婆,喋喋不休,罗嗦个没完
3.若关羽没有败走麦城并且守住了荆州,设想一下蜀国未来的发展。
如果真守住了荆洲,那么不用几年,诸葛将一战取长安,二战取洛阳,三战灭魏
4.总结。。。
历史上没有那么多如果..........
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发表于 2010-5-23 01:54:37 |只看该作者
占楼~                        

暗黑3 讨鬼极 WOW

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三国猜图之鬼谋

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发表于 2010-5-23 02:08:44 |只看该作者
我本来想睡了...二弟发活动没发到群里..我不知道啊...



1.请比较一下新老三国的关羽的优缺点。
   老版关羽神似. 新版关羽形似. 明显前者更胜一筹。

   老版关羽那种眼神最为深刻,侧面微仰更显其高傲。可谓没有缺点的关羽,这点应该所有后者都无法超越。
   新版关羽虽然在体态上较像,但毕竟没有老版那样有一副高傲姿态,所以稍微逊色了。但其武勇镜头的确更胜旧版。
   综合评价相信很多人都会选旧版关羽胜出。
   
2.新三国和老版三国的张飞哪个更像历史上的张飞?为什么?
   新版张飞似乎要比旧版张飞更适合演义当中的性格,脾气暴燥,性格刚烈更胜旧版。
   而旧版张飞侧在形象上更符合演义的描述,皮肤较黑这点正正适合。
   但要评述谁更像历史上的张飞,我认为这点新版与旧版结合才能更像。各取所长相结合。

3.若关羽没有败走麦城并且守住了荆州,设想一下蜀国未来的发展。
   如若关羽没有失荆州,那么蜀汉将会更为强盛,虽说当时局势魏吴是肯定联手谋荆州的,但要让关羽守得住荆州我个人认为只有一种可能,那便是关羽降吴。否则不可能不引起蜀吴矛盾。不过言归正传,荆州真能保住,只要蜀吴联盟保持矛头一致对魏,那么曹魏政权便岌岌可危了,曹丕更断然不敢称帝了。

4.总结
   新版三国且留意张飞日后变化或再加评论亦可,而关羽之形象肯定首选旧版了。陆叔叔这身关羽造型深入民心,成为戏剧史上没有人再能超越之经典。

[ 本帖最后由 3722767 于 2010-5-23 02:32 编辑 ]
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发表于 2010-5-23 02:29:59 |只看该作者
前言:一票占楼的

答题纸:
1.请比较一下新老三国的关羽的优缺点。
从形象上看,于荣光的外型与中间的画像更加相似(丫的,明明就是照着于叔画得......),陆树铭那眼神看上去就很欠揍。
从演技上看,我不太喜欢新三国的关羽,更倾向于老三国的。首先,于叔老是眯着个眼(这就是丹凤眼?),本来眼睛就睁不开,这样一来显得越发像那什么睡神罗汉 ;陆版关羽在眼神上强过于版,如楼上诸位所言,确实有种神威凛凛的风采(不愧是神将!)。
面部说完我们说化妆,于版有段时间关羽是黑脸- - ,陆版的忘记了......
最后是武艺。因为技术效果没得比,所以新版关羽无论怎么打都会比老版华丽,不过被H X的地方也多(一刀砍过去血如泉涌看不到了)。那个,于叔啊,你怎么老爱用拖刀计呢?


2.新三国和老版三国的张飞哪个更像历史上的张飞?为什么?
历史的张飞字益德,他们全部out了(笑)。
个人还是喜欢老张飞,理由不多。
a.张飞不是李逵,虽然黑却不旋风;
b.老张飞的相貌与我相性接近;
c.益德鲁莽却不傻,新版把傻气大大的夸张了,个人不喜欢。
以上


3.若关羽没有败走麦城并且守住了荆州,设想一下蜀国未来的发展。
呵呵,这个很容易啊,san11跟上不就行了?我同学玩刘备入蜀(选老刘家),扫平大半个中国了(赵云都要死了关张获的好好的)。不过嘛,按照史实看来,子龙死于229年(自然死);即便关羽守住荆州,皇叔(非黄叔)又能如何?与东吴算是决裂了,北面还要对抗曹操,即便蜀中有五虎,都已年迈了呀......可能的结果是姜维登场时间由大变,且归蜀可能性降低;司马懿提前出山,蜀国最好局面也就占领长安吧。


4.总结。。。
都是胡编乱搞的电视剧,以轻松幽默的心态去看就好;非要从历史角度挑刺,那是跟自己过不去。顺便一说,动画也可以中文版和日文版一起看......
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每天睡5、6个小时还是觉得时间不够用...

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发表于 2010-5-23 03:08:06 |只看该作者
1.请比较一下新老三国的关羽的优缺点。
老版:高大威猛但人物稍显戏曲表演痕迹,这也是由于忠于演义而导致的“神化”、“脸谱化”,可谓有得有失;新版:个人感觉似乎于荣光的整个身躯的高大魁梧要输于陆树铭,其实作为刘备左右手的关羽手持青龙刀站于矮他一截的刘备身后是十分有戏剧化的,可惜新版的感觉不出关羽的威武、魁梧,眼神上貌似不错,听说老版的关羽的“丹凤眼”是用胶布硬往上提起来的,不知新版的是怎么体现“丹凤”的,另外从演技以及剧本刻画人物的水准方面整体进行评价的话略早些,目前才看到华容道不好妄作过多评论,留待看完整部再说吧。总之目前看来还很难分出个高下


2.新三国和老版三国的张飞哪个更像历史上的张飞?为什么?
要说历史上的张飞,可能现在舞台上、电视上的都未必符合吧。年代太久远了,关羽、张飞这些形象随着时间的流逝其接近原来人物的可信度会愈低(还有人考证说张飞其实是位美男子呢)。只能做个类似前面关于关羽优缺点方面的比较罢。这个还是能分出胜负的,个人力挺老版张飞。李靖飞演得完全符合张飞在我心目中演义中的形象,勇猛莽撞、粗中有细而又不乏可爱;新版的感觉比较接近花和尚鲁智深,形象白白胖胖的头发也不好好理下,台词也甚是雷人,有时欲显其可爱之处而近傻。总之绝对喜欢老板的


3.若关羽没有败走麦城并且守住了荆州,设想一下蜀国未来的发展。
这个问题比较有意思。“没有败走麦城,守住荆州”,感觉还没有说尽,因为关羽首先攻袭襄樊而后遭到吴魏联合反扑,吕子明白衣渡江抄袭后路,那么反过来说就是2种情况:其一,关羽水淹七军后大胜曹军接着一路凯歌袭取了襄阳、樊城并直逼许昌,南面荆州安如磐石使吴军不敢妄动;其二,关羽向北进攻受到曹仁、徐晃的顽强阻击,无法攻克只得退师,同时由于回退及时也未能让东吴“白衣渡江”。所以个人认为以上2种猜想应该都符合问题的主旨吧。按着一的路线,非常好,关羽挥师北进,刘备如果川中出兵攻取长安,那么原先诸葛《隆中对》中的“待天下有变,则命一上将以荆州之兵以向宛、洛,将军身率益州之众以出秦川”则实现有望了;按着二的路线则继续维持三国鼎立之态,继续等待传说中的“天下有变” 。小时候每每读到关羽败走麦城、孙权袭取荆州就痛心疾首甚为可惜,我想这个YY的问题提出者小时候应该也是这样的心境吧


4.总结。。。
1)2关羽目前胜负难料,看完全片再说;
2)老版张飞形神兼备,出类拔萃;
3)yy问题很有意思,可惜冷静分析可能性不高。关羽水淹七军吓得cc几欲迁都,形势大好,可惜刘备远在川中,无论军事信息还是王师皆无法快速到达,隆中对的方针后半部分“待天下有变……”这一部分的正确性也有部分学者持怀疑态度,不过责怪诸葛显然是不智的,其实无论从国力、战力、人才、经济方面蜀汉无疑都是三国中最为弱小的,即便关羽北进极为顺利但后方空虚也不可能使其太过深入,蜀地道路险阻也不可能及时挥军配合,所以失败是很自然也很正常的。只不过,关羽虽然有水淹七军的胜利但我想刘备以及整个蜀国也根本没想过可以掀翻曹魏,而关羽毁败也过于快而彻底,使得刘备仍然没能反应过来。可以说,关羽失荆州紧接着刘备败夷陵后蜀国就再也没有可能问鼎中原了,后面的六出祁山不过是虚应故事罢了,看到这么多偶像级人物凋落确实很可惜啊,不得不感叹罗贯中老先生的笔力了。
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Annerose von Grünewald
游侠剑阁工作组【问答】
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2009.7最佳问答

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发表于 2010-5-23 08:19:10 |只看该作者
了结了 这2人对比图拿出来哪个是新的哪个是老的我都不知道

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蜀 虎豹骑

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发表于 2010-5-23 08:50:13 |只看该作者
看到这个图片对比我突然想起了老版三国的片尾曲(名字不知道 )。黯淡了刀光剑影,远去了鼓角争鸣眼前飞扬着一个个鲜活的面容。。。 。。。老版的音乐感染力比新版的强很多啊。看到新版三国的关羽就两我想起了慈禧的秘密生活里的皇上

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