关原西军的败因整个都在毛利那

诸神之意

西军的总大将，仅次于德川的大大名，两川的本家。在关原上都干了啥？毛利和吉川都消极作战，为啥？摆明就知道小早川要反水。甚至有可能还是毛利授意的。战后的总大将剧然没被咔嚓，一定是和德川通气的。

koeikeyuku

西军不稳定因素太多  没开战之前就已经注定要失败了

雾下的朦胧

失败的原因有很多，当然东军问题也不少....

daosiii

感觉主要还是三成对细菌大名的态度有问题。。。。。。。。。。。

W.A.Mozart

毛利本来就是想去打酱油的.西军总帅挂个名罢了
2020202002

xiaohaibin

原帖由 daosiii 于 2009-11-3 19:49 发表
感觉主要还是三成对细菌大名的态度有问题。。。。。。。。。。。

汗死！202020202020202020202020220

诸神之意

西军问题再多，只要毛利动了。吉川能磨叽吗？小早川敢对本家动手吗？赤部啥的还敢反吗？关建还是毛利的消极应战。辉元到底不是元就。

yellowlancer

所以嘛游戏里毛利辉元数据多搓。。 ~~~~

就不用BT

要是元就活得这么久的话  猴子早在大返军途中死了   天道也没有这个特技了

shazuna

毛利辉元根本没有和家臣商量就决定加入西军， 然后就在大阪哄孩子，最后封地也减了、银山也没有了。

daosiii

原帖由 xiaohaibin 于 2009-11-3 20:08 发表

汗死！202020202020202020202020220

我要说的是 西军实际上的主帅是三成 不是毛利 毛利是被硬拉来的

而作为“主帅”的三成 却没有对战后最重要的利益分配问题作出最明确的答复
却又将指挥权推托给毛利 自己连幕后对毛利的控制以对战局作部署的行动也没有

最终 西军大名既没毛利的指挥 又不买三成的帐 “主帅”又变先锋去前线送死 乱成一锅粥

整个战役 三成没摆正自己的位置 又对关键大名缺乏安抚 逞匹夫之勇做先锋 成为西军的败因

弄玉之箫

楼主不要这么说~~毛利的加入，是误以为这场仗是要替秀赖出头，以为大义名分在西军手上~~结果淀姬母子根本不愿给西军撑腰，如此一来就变成替三成出头~~话说西军有一半都看三成不顺眼，加入的理由也大都是稀里糊涂、误打误撞，所以毛利一看劝不动淀姬，干脆就懒得动换了~~

[ 本帖最后由 弄玉之箫 于 2009-11-3 21:37 编辑 ]

陈庆之

結果最後倒幕主力就是島津的薩摩藩和毛利的長州藩

superzz_0

原帖由 弄玉之箫 于 2009-11-3 21:36 发表
楼主不要这么说~~毛利的加入，是误以为这场仗是要替秀赖出头，以为大义名分在西军手上~~结果淀姬母子根本不愿给西军撑腰，如此一来就变成替三成出头~~话说西军有一半都看三成不顺眼，加入的理由也大都是稀里糊涂、误打误撞，所 ...

这才是正理。
一直说了，辉元是被三成忽悠进来的。三成拉辉元的时候一口一个丰臣家，辉元想想还有一打，一冲动就入伙了，还被推上了主帅。而三成继续忽悠，说什么毛利大人也加入了，所以西军就这么壮大了。
但是入伙后发现，丰臣家压根就没给名分，只是三成在忽悠。这下辉元又信心不足了，只能在大阪墨迹。另外毛利军在四国搞下小动作。可惜正是因为这小动作，给了德川口实，减了封地。

cslove

但是如果辉元知道事后自己被减封，而且东军在关原也不过是险胜的话

他绝对就出手了

WENBOY

根据以往的经验
这帖被锁的机会很高
先留名一个

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我们用神的视觉去回望，当然会觉得很多事情很ridiculous
但是那时候发生了甚么细节，有甚么考量，我们就算用神视觉也很难想像到的
所以不要輕易的全怪在一家上了

疯神瘦桔

淀姬的打酱油政策直接桶了无威望无关系无实力的石田三无一刀~~~~~~~~

爆贱

原帖由 koeikeyuku 于 2009-11-3 19:45 发表
西军不稳定因素太多  没开战之前就已经注定要失败了

西军在上.德川在下.占有地利..未必会败.要是丰臣家出面.必胜....
可怜三成毕生为丰臣家赴汤蹈火...到后来竟然劝不动一个垃圾女人...
其实秀吉生前肯定是过于好色被女人迷得糊里糊涂.. ..才导致出现文武两派.出现隔岸观朝战这种笑话..说到底.丰臣家的衰败都是因为两个女人的争风吃醋....

shazuna

文武两派可不是什么秀吉糊涂， 这是他故意制衡各派， 造平衡的结果。

爆贱

原帖由 shazuna 于 2009-11-3 23:44 发表
文武两派可不是什么秀吉糊涂， 这是他故意制衡各派， 造平衡的结果。

故意制衡两派?你把秀吉神化了吧...
文武两派可是丰臣家弱化的基本原因..两派的精神领袖都是女人...