关于虎1与虎王坦克的想法，我说几句

zyh7115

先说虎1坦克，出现在1942年以后，当时苏联和盟军没有可以有效对付虎1的最好办法（当然了，并不等于说不能击毁），可是到了后期，英军的萤火虫和M26在加上苏军的T34/85和斯大林2等一些重型装甲单位的出现，对虎1构成了威胁，也就是说，在这之前，虎1在战场上没有对手（不是完全没有，具体我也不台清楚）
在说虎王，对于虎王，没什么可多说的，要按照我自己的想法来看，虎王坦克才是在我心目当中的重型坦克，首先和虎1比较，火力就比虎1强，装甲质量不如虎1这我知道
大家喜欢虎1的理由也就是前期他在战场上没有对手的原因吧，我们应该客观的看待问题，对于虎王来讲，我看才是公平的，不管在西线还是东线，都能找到对手

jkes

虎式慢，生产耗用工时多，但我也稀饭，仅限虎1，虎王太笨重。相比，我个人更倾向于豹式，正面装甲可以跟虎1对欧，但机动性更高。树挪死，人挪活，战场上要躲炮兵啊。

mist_pierce

不好说。
我没开过虎式，也没开过虎王　　　　

z517

楼主去问问卖坦克模型的是虎式好卖还是虎王好卖就知道了......................

zyh7115

无非就是个外观！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

zyh7115

原帖由 z517 于 2008-5-26 22:07 发表
楼主去问问卖坦克模型的是虎式好卖还是虎王好卖就知道了......................

那我说的没有道理吗？那么多人喜欢虎1，如果当时虎1在战场上遇到了像斯大林2或T34/85这样的坦克或其他有效克制虎1的武器的话，那还会有那么多传说吗？在说了，网上说什么虎1多么多么厉害我是不怎么相信，可能都是德军粉丝的吹捧吧

core2duo

虎怕IS-2的话，虎王不是还有IS-3再等它么。战争再晚点结束。IS-3就上去了。那虎王也还不是一样糟蹋了。

840206

虎1厉害不厉害，战绩摆在那里，还用人吹？

楼主多查些资料就知道了，虎王的战绩少得可怜。

另，所谓的虎式没有对手也是不对的，虎式出现后不久，苏军就开始大量装备SU85/100/122/152等。

zyh7115

原帖由 840206 于 2008-5-27 01:38 发表
虎1厉害不厉害，战绩摆在那里，还用人吹？

楼主多查些资料就知道了，虎王的战绩少得可怜。

另，所谓的虎式没有对手也是不对的，虎式出现后不久，苏军就开始大量装备SU85/100/122/152等。 ...

那你为什么不想想为什么虎1的战绩多虎王的战绩少？
如果把虎1和虎王的出现时间调换一下呢？？？？？？？？？？！！！！！！！！！！！！

武装党卫队军士长卡尔·克纳和武装党卫队少尉卡尔·鲍曼都是“虎王”坦克上的尖子，他们的作战经历几乎全在“虎王”坦克上渡过。他们都在第三党卫队装甲师（日耳曼尼亚）著名的503（103）重型坦克营服役。党卫队第503重型坦克营的前身是党卫队第三装甲掷弹兵师（骷髅师）的第8连，1943年7月到1944年3月装备MkVI型“虎式”坦克。1944年10月17日，党卫队第503重型坦克营接受了它们的“虎王”坦克，并在1945年1月27日调往东线。抵达前线后，他们在Neu Stettin (Szczecinek)地区为让东普鲁士的难民撤退而进行掩护作战。2月17日夜，他们被火车运往但泽（今格但斯克）。在但泽和Sopot地区的战斗中，武装党卫队少尉卡尔·鲍曼击毁了65辆坦克（包括一些波兰第一坦克旅的T-34）和自行火炮，以及44个炮兵阵地和15辆其他车辆。为表彰他的杰出战绩，他被授予了骑士十字勋章。战后，鲍曼在德国一家大学的诊所内担任齿科实验室的技术员。在遭受了惨重的损失后，503营的残部撤回至Swinemunde (Swinoujscie)地区并参加了Stettin (Szczecin)地区的战斗。在第三帝国的最后日子里，六辆503重型坦克营的“虎王”坦克配属给武装党卫队第11装甲掷弹兵师（诺德兰师）并参加了柏林保卫战。 1945年4月，武装党卫队军士长卡尔·克纳正在柏林东侧的Bollersdorf地区掩护一次步兵攻击时，在200米的距离上突然遭遇了两辆苏军的JS-II型重型坦克。他迅急开火，摧毁了第一辆，第二辆在企图倒车寻找开火位置时栽进了一条反坦克壕，乘员组弃车逃跑。从Bollersdorf到Strausberg的路上，克纳观察到了另外11辆JS-II型重型坦克和大约120到150辆其他坦克正在路边的村庄里加油和补充弹药。 他首先开火击毁了路边所有的11辆JS-II型重型坦克，然后对付剩下的其它坦克和它们措手不及的乘员们。一些装载燃油和弹药的卡车爆炸了，更加剧了俄国坦克手们的慌乱。克纳在撤离前把他所剩的39发炮弹都打了出去，这次战斗中他共击毁了39辆坦克。之后，第503重型坦克营和其他部队一起回撤参加柏林保卫战。在回撤柏林的路上，卡尔·克纳的总战绩上升到了超过100辆苏军坦克和26门反坦克炮。因此，他在4月29日被授予骑士十字勋章。授勋仪式后，他回到了前线（柏林的Charlottenburg地区）继续战斗。5月2日，第503重型坦克营的最后一辆“虎王”坦克在企图突破苏军包围圈时被击毁。“虎王”坦克的战斗历程也画上了一个句号。

z517

原帖由 zyh7115 于 2008-5-26 22:13 发表



那我说的没有道理吗？那么多人喜欢虎1，如果当时虎1在战场上遇到了像斯大林2或T34/85这样的坦克或其他有效克制虎1的武器的话，那还会有那么多传说吗？在说了，网上说什么虎1多么多么厉害我是不怎么相信，可能都是德军粉丝的吹 ...

说实话............
我认识虎式是在英雄连里面知道的..........我不是二战专家.............也不是坦克研究者..............
如果你玩过英雄连就可以自己对比一下............虎王的机动性和射速以及装甲厚度都不如虎式...............
另外你也可以去其它网站看看........是喜欢虎式的多还是虎王的多............
虎王实在很笨重................

zxzxzrh

武器装备的传奇当然是要和它出现的年代紧密联系在一起的，以LZ的逻辑，那我也可以拿今天的L2A6或M1A2来对抗当年的虎王，或是拿N年以后可能出现的武器对抗现在的，这有什么意义？

红马甲

这两个坦克我都不喜欢……
我喜欢多炮塔坦克，好玩。
也喜欢德国装甲车221、222、223、234，法国潘哈德

oicw0738

原帖由 z517 于 2008-5-27 09:37 发表


说实话............
我认识虎式是在英雄连里面知道的..........我不是二战专家.............也不是坦克研究者..............
如果你玩过英雄连就可以自己对比一下............虎王的机动性和射速以及装甲厚度都不 ...

用游戏里的虎王来说事就免了吧。
谁不知道游戏里的虎王是被阉割了的，防护数据都是直接沿用虎式的。
现实中游戏里美军的57毫米反坦克炮只能给虎王挠痒痒。

zyh7115

原帖由 zxzxzrh 于 2008-5-27 09:57 发表
武器装备的传奇当然是要和它出现的年代紧密联系在一起的，以LZ的逻辑，那我也可以拿今天的L2A6或M1A2来对抗当年的虎王，或是拿N年以后可能出现的武器对抗现在的，这有什么意义？ ...

我的意思你误会了，我也不是非要和什么年代的武器比，而是只是说二战，只是说虎和虎王，没说其他的，如果我是这么想的话，我不会发这帖子！！！！！！！！
我就这么说，如果把虎和虎王的出现时间调换一下的话，那么我在想问问大家，结果会是什么？？？？？？

zyh7115

在一个，我把虎王的战绩发出来了，什么意思，大家自己想
那大家为什么不想想虎王出现的时间？
我还是那句话，如果把虎1和虎王出现的时间调换一下会是什么结果？也别说什么当时的条件德国不可能出什么装甲厚火力强移动速度慢的坦克，要知道，什么事情都可能发生，什么事情都不是绝对的，什么事情都有多面性

showbaobao

我觉得中国的空投无伞小兵是最牛B的，一投一两个亿，什么王坦克都不好使

永恒の天空

虎王只是表面参数比较强大罢了，攻击，防御，这些一般游戏中会出现的参数。
而8楼提到的故障率，可谓出师未捷车先弃，以及机动地下导致复杂状况下的应对困难，都是游戏概念所无法体现的。生产效率，维护难易度等等都是极其重要的参数，现实不是浪漫主义故事，靠少数BT是无法扭转占据的，何况虎王就算BT也带有上述不少“BUG”。

akayoungone

就真实二战来说
坦克是根据3点评价的：火力，防御力，和机动性。只有符合三项平衡的坦克车才是好的。虎1有88炮，威力大（当然是使用），射速高。防御方面装甲不错。机动性虽然不能说是最好的，但是因机械问题损失的虎1不少，速度不慢，不能和T-34比。虎1在这三方面表现都很好，所以被誉为二战最好的主战坦克之一。当然还有T-34和谢尔曼。
虎王的火力和防御力都高于虎1，而且很棒！但是火炮射速慢，有严重的机动问题，三点不平衡。
哪个坦克战功多，车辆性能很重要，但是不要忽略指挥官之间的配合。
IS-2炮管过长，炮塔旋转很慢，被虎侧面发现基本就完蛋。
个人的感觉。

Endlessfeng

原帖由 zxzxzrh 于 2008-5-27 09:57 发表
武器装备的传奇当然是要和它出现的年代紧密联系在一起的，以LZ的逻辑，那我也可以拿今天的L2A6或M1A2来对抗当年的虎王，或是拿N年以后可能出现的武器对抗现在的，这有什么意义？ ...

在下不才，试问L2A6为何物？我估计这位仁兄未看懂楼主的帖子

apple1988218

也没必要这么神话虎.....
T34/57有开过虎,ZIS-2也有开过虎,隔着装甲杀的的122 152之流也多的是

还是车组技术问题
你看库尔斯克会战的苏联防御阶段,虎的进攻作战表现在苏联的大纵深防御面前是多么的苍白

后期德国防御阶段又是另一回事了