郭靖的武功上限在哪？

ca931114

sword1248 发表于 2016-3-5 03:10
十六年后的没带玄铁剑的杨过明显要强过十层龙象的金轮啊

这时杨过单手独臂，已与法王的铜铁双轮拆到【二 ...

主要是考虑当时杨过为了装逼确实差点死在那里···
神雕终章里杨过已经是顶尖战力了，只是不知道和当年王重阳比起来如何罢了···
貌似金庸十四本书里（越女剑姑且不算），只有杨过自创过顶级武学···

将红飞

chenyu855256 发表于 2016-3-5 10:06
说郭靖实战渣渣的。一定是被他憨厚的样子以及对于一般江湖人士留手的态度骗了。 ...

郭靖不败战绩很多，胜战绩几乎全无是客观事实。
跟5J相比，无忌至少还有万安寺接百丈百人跳下的惊世表现，也同样有一人敌三渡的巅峰战绩。
而巨侠在神雕后期，连这方面的战绩表现都没有。确实没有表现的舞台。

小新人心目中，巨侠的战场特性。就是防御为主。
得益于健壮体魄与内功修为，他若防守就如同:张飞重防御吕布也攻不破一个道理。

但若说巨侠的战绩有多靓眼，也谈不上。毕竟克敌制胜才是实战是否高超的重要依据。
如同现在的足球联赛一样，巨侠没有败场，但是平场太多。胜场太少。积分自然不可能排得很高。

巨侠的实战，在没有武功之前，他在草原上战争的表现，非常不错。(就是没有武功的时候，郭靖表现是非常靓眼的)
但有了武功之后，事实上巨侠的所有表现，便太过于注重武学大势，战场斗争灵性尽失。

小新人一直认为，郭靖的成长过程中，学习了太多的草原民族的战争模式，他最适合于战场争锋，斩将夺旗式的将领式模式。
把他扔到江湖，进行单对单，比拳脚，比武学修养，比武学诡道等等都非其所长。自然战绩一般也就很正常了。

klsbr

跟靖哥哥作对的人品德都比较底下，嗖伤害唰唰的~~~

chenyu855256

将红飞 发表于 2016-3-5 13:28
郭靖不败战绩很多，胜战绩几乎全无是客观事实。
跟5J相比，无忌至少还有万安寺接百丈百人跳下的惊世表现 ...

因为神雕侠侣写的是杨过啊。把什么事情都让郭靖做了。还要杨过有个毛用
另外。整本书。真正的高手就那么多。郭靖能去杀谁？
而真写他大杀四方的场景又不实际。所以自然给人郭靖这种不会杀人，很难得打倒别人的错觉了。
然而实际上。用降龙十八掌的人。既然可以打得过别人。又怎么可能杀不了人？
只是真正的高手都是郭靖的朋友而已。而低级一些的角色。不是战场上。他能留手的，自然就留手了。
唯一一个有可能成为对手的金轮。又被杨过抢走了。
其实郭靖实力，在射雕结尾。和黄药师洪七公打三百回合不败就已经很明显了。
还能咋样。总不能真的接下来把老丈人和师傅打倒在地吧！
那人家多没面子。

loki32167

郭靖非常勤奋非常勤奋非常勤奋
一个资质很高的人 还很勤奋 这种家伙随着时间的积累是很恐怖的
PS:郭靖的资质真的很高 别看书上写得傻乎乎的 但是他丫的啥武功都能学会 随便玩兵法还玩得很溜
PS2:看书的人会觉得射雕很长很长 但是郭靖从打不过杨康到能单挑裘千仞就2年时间........
PS3:狐狸给郭靖的设定资质100 体质10 阴内却很硬阴内却很硬阴内却很硬

紫玄上人

chenyu855256 发表于 2016-3-5 09:51
说郭靖实战渣渣的。一定是被他憨厚的样子以及对于一般江湖人士留手的态度骗了。 ...

我来说一下吧 郭靖实战不渣 但也不是你说的照顾老人 金老没实际在书里写 老将说的顺应民心 人家会打仗 但不代表就凭打仗吹起的武功 和金轮打的是实打实的 而你说的杀人过万就离谱了身为主帅不可能每次都冲锋陷阵 主持大局调动兵马才是主要的 郭靖是能在襄阳抗住蒙古大军二十年的人 兵法常识绝对不低 不会干这种以身犯险的事 至于杀阵逼潜力这可不一定 一切都看机缘 襄阳上战场杀敌的多了 一个五绝都没有 不用毒那里 任何武侠小说里的人。不用毒，不能将他秒杀 那么传鹰不能将其秒杀 他为什么不能轻易收拾金轮 金轮和传鹰的战力差别
你不会知道吧 二位的话都偏了

将红飞

chenyu855256 发表于 2016-3-5 15:56
因为神雕侠侣写的是杨过啊。把什么事情都让郭靖做了。还要杨过有个毛用
另外。整本书。真正的高手就那么 ...

并非是完全烘抬杨过。而是金老认为不需要。同时，小新人作为读者之一也告诉你，根本不需要巨侠的实际战绩。

举之前一个例子：
如同之前有位仁兄，建议在游戏中，加入传鹰传给萧峰武功这一说。
小新人的答案是，纯属画蛇添足，萧峰越是低武藏，高输出，才能验证明其强大。若是有神级传承，那么逆天战绩何奇之有？

和这个例子一样。
其实浮夸巨侠的武功，也同样如此。看金书的人，估计没有人不喜欢郭靖的，巨侠嘛，侠之大者为国为民，大家都喜欢。
但是郭靖在原著中的武学表现，并不特别高，而是强于道德。他的个人奋斗整体的抬高了整个江湖人的道德素质.
甚至于颠覆了现实武侠小说整体的以武犯禁是为侠的常规认识。这才是郭靖这个文学人物最可贵之处。

对于小新人来讲，除非有奇遇，或者武学天才厚积薄发，其它的，都是要一分耕耘，一分收获。
郭靖应该武功非常强吗？小新人认为不应该。因为郭靖至少要花费大量的时间，心血，精力去守襄阳。
不论是练兵，分配战略物资，打探蒙古态势，分析天下形式，结交江湖义士豪杰等等。
就算是有黄蓉解决大部分，也不可能留给他太多的空闲精力钻研武学。理论上的郭靖是不可能武功通神的。因为他没有修行的时间与空间。

所以郭靖武学在神雕末尾虽然并未着重描写，但也客观上是金老对于郭靖的爱护，不愿意示其短。
当然如果郭靖那个时候武功逆天。那么反想一下，干练武的郭靖，怎么不干点正事，想想怎么守襄阳？
所以对于小新人来讲，郭靖武功，如果基本保持大胜关水准，那才是可敬的巨侠。为了天下万民完全放弃武学进境。全盘心血皆在侠义大业。
数十年精力完全放于抵抗暴政，保护万民的巨侠，远比一个武功无敌，天下第一的巨侠更受读者尊敬。

所以呢，其实小新人对于巨侠武学吹要说明一句：别总是画蛇添足干多余的事。巨侠武功，不需要高。低反而更是可贵。

chenyu855256

将红飞 发表于 2016-3-5 16:50
并非是完全烘抬杨过。而是金老认为不需要。同时，小新人作为读者之一也告诉你，根本不需要巨侠的实际战绩 ...

你这话看似是在捧郭靖的道德，其实根本在于贬低他的实力好吧。金庸先生后来新天龙八部说了。除了感情结局，其余的地方，并不是在修改。只是把以前没写清楚的写出来。
乔峰本来就没你们吹的那么神好吧。
至于用郭靖是统帅所以不怎么上战场，又是在偏颇猜测了。原著中，郭靖就是无数次身先士卒，激励士气。临阵指挥权力给了黄蓉。
你居然猜测他说他只是坐在后方当精神象征？
你以为他只是靠十几岁那么一点功绩就享受了三十几年别人的崇拜啊！
哪有可能！襄阳比武大会也是！武林中人。是要靠武功，上战场厮杀才能争取到地位的好吧！
郭靖就是绝世猛将的资质。原著种，他肯定也历经战场无数了。
最简单的事情。蒙古攻城的时候。你这个武功最高的不去守城。站后面指手画脚就能有那么多威望？
你当江湖好汉都是傻瓜么？
只是有些人，做了那么多事情，已经无需再一次又一次详细强调了而已。
说了这些，再来说郭靖的武功。
——你说的那些，有哪一点能否定我用洪七公和黄药师做的例子么？
根本没有。老人打不过年轻人。武林高手随着身体下降耐力会下降。
三百招都没能打得过，后面还能打赢？
你知道么？真正的能取得伟大成绩的人。绝对都有与之相衬的实力。
而郭靖，绝对不止是耍嘴皮子的人。
武德武德。武也是其中最重要的一部分。可是到了你口子，反倒成了因为郭靖因为品德高，所以取得了与自身武力不相称的成就了。
证据呢？
什么日常练兵处理事务以至于武功荒废。呵呵。原著哪里有这种情节或者暗示了。

说我吹郭靖武力？
我只是提出原著有的情节然后做出猜想而已。
但你的猜想，原著在哪里？
原著哪里有郭靖几十年处理日常事务荒废了武功这一情节？

你到底是在真的佩服其武功人品，还是在嘲讽郭靖让别人前面送死，自己站后面占功劳了。
千万别说这意思你没有。
你既然都说了，指挥是靠黄蓉，冲杀是靠别人。这还不是在讽刺郭靖只是面旗帜还能是什么？

而假如你真的没这意思。你也肯定郭靖有冲杀在第一线，那你前面否定郭靖武勇的话，就全部都成了废话！

你以为那三千人和一万人的数据是瞎说的么？

而且，能在战场上杀死这么多人的郭靖都不能称之为战神，那还有谁能？
就凭乔峰？那个两百人都不到就差点被砍成肉酱的货？

郭靖武功很高。最后超过了周伯通等五绝，和拿玄铁剑的杨过谁更强点不知道。这是我的看法。
上限，是比无玄铁剑的杨过更强。未必比拿玄铁剑的杨过强，但具体得打过才知道。
这个推断，哪里有造假了？
注意，是上限偶。我没有偏题，我一直在说的，就是郭靖武功的上限。
反倒是你，总是在找理由测试郭靖武功的下限。
偏题的根本是你好吧！(╯‵□′)╯︵┻━┻

chenyu855256

紫玄上人 发表于 2016-3-5 16:40
我来说一下吧 郭靖实战不渣 但也不是你说的照顾老人 金老没实际在书里写 老将说的顺应民心 人家会打仗 但 ...

真的就是照顾老人。老人耐力不如年轻人，你不会连这最基础的客观真理都不认同了吧！
而内功的因素，我上面就说了。比起重修的七公，说不定吞了蛇胆的郭靖更强点。
也就是说，耐力的两大因素，都已经摆明了。还用的着怀疑么？
继续打下去，赢得肯定是郭靖啊。

chenyu855256

紫玄上人 发表于 2016-3-5 16:40
我来说一下吧 郭靖实战不渣 但也不是你说的照顾老人 金老没实际在书里写 老将说的顺应民心 人家会打仗 但 ...

真的就是照顾老人。老人耐力不如年轻人，你不会连这最基础的客观真理都不认同了吧！
而内功的因素，我上面就说了。比起重修的七公，说不定吞了蛇胆的郭靖更强点。
也就是说，耐力的两大因素，都已经摆明了。还用的着怀疑么？
继续打下去，赢得肯定是郭靖啊。

紫玄上人

chenyu855256 发表于 2016-3-6 13:40
真的就是照顾老人。老人耐力不如年轻人，你不会连这最基础的客观真理都不认同了吧！
而内功的因素，我上 ...

不见得洪七公会输给郭靖 七公多年的武学经验 战斗技巧不是吹的 而且武侠里内功修炼是可以延缓身体衰老的 三丰百年寿 向雨田更是从南北朝活到了唐初 而且唐初也没说他实际死了

chenyu855256

紫玄上人 发表于 2016-3-6 13:43
不见得洪七公会输给郭靖 七公多年的武学经验 战斗技巧不是吹的 而且武侠里内功修炼是可以延缓身体衰老的  ...

金庸系的啊！你扯到哪去了╮(╯▽╰)╭
而且原著就是。郭靖基本和洪七公持平，比当时的黄药师要弱一点。
但确实都尽了全力
七公还是未有全部恢复。而郭靖是对于奇巧类应变不足。所以比较起来逊色于黄药师一点。
但，确实是照顾老人。因为比武中，都没下死手。如果你认识会武功的人，他们都会告诉你，在不下死手的比武中，灵巧型武功，会站很大便宜。

大概就是这样。
那一战，郭靖不可能对自己俩老丈和师傅下死手。于是最终三百招后。和七公打平，输黄药师一点。
麻麻，当时他就超强了说。至于后来，肯定胜过七公他们了 。

紫玄上人

chenyu855256 发表于 2016-3-6 14:10
金庸系的啊！你扯到哪去了╮(╯▽╰)╭
而且原著就是。郭靖基本和洪七公持平，比当时的黄药师要弱一点。
...

师徒和岳婿相争不可能尽全力 打个过场而已

chenyu855256

紫玄上人 发表于 2016-3-6 14:12
师徒和岳婿相争不可能尽全力 打个过场而已

原著描写。黄药师用了全力了。
因为根本没法留手，如果当时不尽全力，他就输了。
其中，因为用了某些奇诡招式，也就是一般比武不会用的踢下阴之类的招式之类的吧！（原著没说具体是啥，只说了奇诡。想来，应该除了这个别的都不能称之为奇诡了吧，因为黄药师用了后就愧疚了，如果只是正常的变化多的招式，老黄肯定不会愧疚。郭靖也不会错愕）黄药师才站了上风。
然后打七公，两人则确确实实的打了平手。
当然，其实当时几人都败在欧阳锋手下了。╮(╯▽╰)╭

紫玄上人

chenyu855256 发表于 2016-3-6 14:24
原著描写。黄药师用了全力了。
因为根本没法留手，如果当时不尽全力，他就输了。
其中，因为用了某些奇诡 ...

金蛇剑法也是奇诡 奇诡不是你想的那个 而是不同与寻常武学的出招 招式刁钻古怪

紫玄上人

chenyu855256 发表于 2016-3-6 14:24
原著描写。黄药师用了全力了。
因为根本没法留手，如果当时不尽全力，他就输了。
其中，因为用了某些奇诡 ...

还有 岳父对女婿使这招 你是怎么想的

将红飞

chenyu855256 发表于 2016-3-6 13:37
你这话看似是在捧郭靖的道德，其实根本在于贬低他的实力好吧。金庸先生后来新天龙八部说了。除了感情结局 ...

1,我来给你解释一下关于所谓的二次华山论剑。
首先，一个10年功力的人，对阵0年功力的人，一招秒杀。
20年功力对阵10年功力的人，则至少能打十几个回合。
30年功力的人对阵20年功力的人，可能就得要百招以上分胜负。
40年功力的人，对阵30年的人，可能千招都难分胜负。

都是差距10年功力，但是，对战结果完全不相同，所谓的对阵百招如何如何，看看就算了，不必较真。
郭靖在前期，作者迅速给他开挂，吃了药蛇，有了九阴总纲，迅速的拥有了正常修习十几年级别的内功。
而且一为岳父一为师父的一家人互相切磋的比斗中，当成实力论据，并不能服人。

原著中，郭靖能够跟东邪，北丐打上几百招不败，也就是这个水准。如果郭靖有那份实力能够打败东邪北丐。
黄蓉何必来一个让二人分别与其限招？直接让郭靖参与二次论剑，直接打不就行了？何必妄作小人？
就是郭靖没有那个本事，黄蓉才会如此。

另外你所谓的：年龄越大气血越衰。。。。这个是无比好笑的论点。你自己忘了，郭靖不在这个范围内吗？
如果你的理论成立，郭靖一生最巅峰的战绩可能就是抗衡小成金轮，那么你是在假设，郭靖年龄不增涨吗？

2，关于实力的来源。
实力不是天上掉馅饼，那是要看实实在在的努力得来的。（或者开挂）

不论是张三丰，动辄闭关几年，十几年的刻苦修行。
还是杨过十年怒涛练剑，几次甚在生死之间。
或者再相比周伯通对于武学的热爱，见到新奇的武学或者新鲜事物，什么尊严，面子，都可放弃。
对比一下欧阳锋，疯了以后，连自己儿子谁都不记得，但唯一记得的是我要武功天下第一的梦想。
东邪对于技艺的博通等等。

郭靖在武学方面的努力，跟这些人比有可比性吗？
郭靖的勤奋，那是相对于一般武林人士而言，而不是相对于那一群疯狂的天才。

3，关于武林高手实力下降论。
二次华山论剑，东邪北丐年龄多大？正当盛年好不好？
如果你说张三丰，百年之龄打不过张无忌，那是可以论的。但是你认为二十多岁的郭靖，跟四五十岁的东邪北丐打能打得过？吹也要有限度吧。
杨过大成之后，跟东邪酒馆对阵，东邪尚且手段不俗，何况那是近四十年前的二次论剑？

3。关于武穆遗书。
武穆遗书不是什么军事百科全书，这点要搞清楚，它的本质是破金要略。是岳武穆针对金国的军事，而进行的针对性练兵布阵方略。
金国与蒙古的差别，历史上是天差地远，而原著中也不具有可比性。所谓的武穆遗书就能复制岳飞的能力，那纯属臆想而己。
郭靖的练兵方式也好，还是郭靖的统帅方略，甭说跟岳飞比，跟黄药师比可能都比不了。何谈其它？

4。关于郭靖的实力，你要的是证据是吧。其实也未必没有。
证据1:大胜关，郭靖与小成金轮，对拼，可以认为二人相等。
证据2:重剑杨过败金轮，由于杨劫仗神兵之利，可以认为重剑杨过与小成金轮相等。
那么显然：大成巨侠，重剑杨过，五轮金轮，是一个档次的水平。这个没什么话好讲吧。

证据3:杨过和金轮，在十六年期间，各自进行了武学大暴发，一个练成了“爷心情不好就能秒天秒地”的黯然销魂掌。一个练成了“爷有九龙有象之力”的龙象般若功。
证据4:杨过大成后，与周伯通对阵，一灯的评价，东邪略输一筹。
而郭靖，原著的说法是，郭靖一直在襄阳守卫，没有奇遇。武学方面，只是自然积累。
那么显然：大成杨过，龙象金轮，包括周伯通在内的老五绝。这些是一个档次。

所以巨侠本身在神雕时期，尤其是末期，已经不在第一梯队之内。虽然上述未必算是是证据确凿。但也不是不没有论据。只不过牵强一些罢了。
但是所谓的巨侠武功，在末期能否与杨过，周伯通等人对拼，是没有任何肯定性依据的。

chenyu855256

1
另外你所谓的：年龄越大气血越衰。。。。这个是无比好笑的论点。你自己忘了，郭靖不在这个范围内吗？
如果你的理论成立，郭靖一生最巅峰的战绩可能就是抗衡小成金轮，那么你是在假设，郭靖年龄不增涨吗？
第一问。答案，一，独孤九剑。内功不是一切。
二。原著如下。
黄药师心道：“好，我先试试他的功夫，再定行止。”左掌翻起，向他肩头斜劈下去，叫道：“第一招！”当黄药师举棋不定之际，郭靖心中也是好生打不定主意：“我决不能占那天下第一的名号，可是该当让岛主得胜，还是让师父得胜？”正在迟疑，黄药师已挥掌劈到。他右臂举起架开，身子一晃，险些摔倒，心道：“我好胡涂，竟想甚么让不让的？我纵出全力，也决挡不了三百招。”眼见黄药师第二招又到，当下凝神接战，此时心意已决，任凭二人各用真功夫将自己击败，谁快谁慢，由其自决，自己绝无丝毫偏袒。数招一过，黄药师大是惊异：“这傻小子的武功怎么竟练到了这个地步？我若是稍有容让，莫说被他挡到三百招之外，只怕还得输在他手里。”高手比武，实是让不得半分。黄药师初时出手只用了七分劲，哪知被郭靖全力奋击，竟然压在下风。他心中一急，忙展开落英神剑掌法，身形飘忽，力争先着。可是郭靖的功夫实已大非昔比，黄药师连变十余种拳法，始终难以反先，待拆到一百余招，他倏施诡招，郭靖料不到他竟会使诈，险些被他左脚踢中，只得退开两步，这才扳成平衡之局。黄药师舒了一口气，暗叫：“惭愧！”欲待乘机占到上风，不料郭靖守得坚稳之极，尽管他攻势有如惊风骇浪，始终是不求有功，但求无过，拳脚上竟没半点破绽。耳听得女儿口中已数到“二百零三，二百零四”，黄药师大是焦躁：“老叫化出手刚猛，若是他在一百招内败了靖儿，我这张脸往哪里搁去？”招势一变，掌影飘飘，出手快捷无伦。这一来，郭靖登处下风，只感呼吸急促，有似一座大山重重压向身来，眼前金星乱冒，堪堪抵挡不住。黄药师出手加快，攻势大盛，黄蓉口中，却也跟着数得快了。郭靖唇干舌燥，手足酸软，越来越是难挡，只是凭着一股坚毅之气硬挺下来，正危急间，忽听黄蓉大叫一声：“三百！”黄药师脸色一变，向后跃开。此时郭靖已被逼得头晕眼花，身不由主的向左急转，接连打了十多个旋子，眼见再转数下，就要摔倒，危急中左足使出了“千斤坠”功夫，要待将身子定住。可是黄药师内力的后劲极大，人虽退开，拳招余势未衰，郭靖竟然定不住身子，只得弯腰俯身，右手用力在地下拨动，借着“降龙十八掌”的猛劲，滴溜溜的向右打了十多个旋子，脑中方得清明，呆了一呆，向黄药师道：“黄岛主，你再出数招，我非摔倒不可。”黄药师见他居然有此定力，抗得住自己以十余年之功练成的“奇门五转”，不怒反喜，笑道：“老叫化，我是不成的了，天下第一的称号是你的啦。”双手一拱，转身欲走。
郭靖不是像你说的那样只靠蛇药一步登天。相反。在此之前，大家都没想到郭靖居然可以撑到百招开外。郭靖自己都未想到。这些时间的进步。就是郭靖历经接连战斗，然后进步巨大的证明。也证明战场增加实力快，确实是千古不变之真理。
至于气血衰减，我当然记得。所以才说郭靖会越来越强。因为现在他才几岁？后来？杨过大成的时候，他也没衰减到那么恐怖好吧。也才五十多岁。可是洪七公等人都啥时候了。周伯通都啥年纪了。你确定要比衰减？这种情况下，郭靖会体力耐力比他们还不如？
2，关于实力的来源。

2，第二问。郭靖在武学方面的努力比不上这些人？哪里来的证据？小时候，他就无比努力。后来得了九阴等绝学。请问原著哪里有写过他松懈过。反倒是镇守襄阳几十年。需要不停的冲杀在战场第一线!
杨过迎着海潮当然刻苦。但是你说经常冲杀在战场上的人，就一定比不过对着海潮练剑的人。这不一定吧。
至于进步。九阴真经真进步速度到底有多大？谁知道？所以我没说过他一定能胜过拿玄铁剑的杨过。但是却胜过金轮是有原因的。
证据在哪？
第二次华山论剑，欧阳锋第一。十几年后华山顶。欧阳锋洪七公一样强。
金轮十成龙象班若，和都有九阴的黄药师等人差不多。
周伯通，已经胜过黄药师等人。可是，他评论黯然销魂，是与降龙十八子相当。
杨过一条手。郭靖两条手。
最后什么结果？郭靖大于杨过空手=周伯通大于黄药师，金轮等人。
如此而已。
3，关于武林高手实力下降论。
二次华山论剑，东邪北丐年龄多大？正当盛年好不好？
如果你说张三丰，百年之龄打不过张无忌，那是可以论的。但是你认为二十多岁的郭靖，跟四五十岁的东邪北丐打能打得过？吹也要有限度吧。
杨过大成之后，跟东邪酒馆对阵，东邪尚且手段不俗，何况那是近四十年前的二次论剑？

3。关于武穆遗书。
第三问，这关兵法毛事！我谈的是武功好吧。

4。关于郭靖的实力，你要的是证据是吧。其实也未必没有。
证据1:大胜关，郭靖与小成金轮，对拼，可以认为二人相等。
否定。才拼了几招就相等了？
证据2:重剑杨过败金轮，由于杨劫仗神兵之利，可以认为重剑杨过与小成金轮相等。
那么显然：大成巨侠，重剑杨过，五轮金轮，是一个档次的水平。这个没什么话好讲吧。
否定！很重要的误会。既然用重剑赢了，那就是金轮不如杨过。而且，我从来没说过，大成郭靖一定可以胜过重剑杨过。我说这点不可而知。

证据3:杨过和金轮，在十六年期间，各自进行了武学大暴发，一个练成了“爷心情不好就能秒天秒地”的黯然销魂掌。一个练成了“爷有九龙有象之力”的龙象般若功。
具体看上面，我已经说了，
重点一，郭靖的实力来自战场厮杀。自古以来，战场厮杀，实力增长才是最快。
重点二，黯然销魂掌，确实十分强大。个人认为，其实搞不好都胜过降龙了。但是。降龙不是郭靖的实力。双手+降龙+空明+九阴才是。
重点三，龙象班若功很强。但是那是指的原著中甚至都没出现过的10层以上战绩。而考虑到，金轮在被三个五绝等级围攻就被秒。而欧阳锋当年被接近三个五绝高手围攻却获胜。可见龙象班若功，在前十层，对于九阴，玉女心经（杨过的内功其实一直都是这个）并不能拥有明显的领先优势。这武功只是上限高。而不是进步速度超快。其实很慢来着。
而九阴的进步速度。上面已经说了。第二次华山论剑，洪七公，黄药师，郭靖，三人合力，打不过一个欧阳锋。然后呢？十六年后，洪七公一个人就和欧阳锋打平手。九阴的进步速度很明显。这很符合道家武学，越往后进步越快的特点。更何谈这还是九阴？

证据4:杨过大成后，与周伯通对阵，一灯的评价，东邪略输一筹。
而郭靖，原著的说法是，郭靖一直在襄阳守卫，没有奇遇。武学方面，只是自然积累。
那么显然：大成杨过，龙象金轮，包括周伯通在内的老五绝。这些是一个档次。

呵呵。你总是不把战场实力进步快算进去。然而，上面已经说了。第二次华山论剑，郭靖的进步速度就明显了。而这只是他进步的开始。而后，他历经战场百余，你说没奇遇？要什么奇遇？
赵云，吕布，关羽，张飞，霍去病，项羽都被你鄙视了知道么？
历经无数杀场，比不上安静修炼。呵呵。如果真的郭靖武藏差与这些人就算了。可是是这样的么？
九阴就一定比龙象班若差？或许两人一起练个几百年的话，龙像会比九阴强吧。但是就原著而言，哪里都没显示出九阴内功进步速度逊色于龙像好吧。

所以巨侠本身在神雕时期，尤其是末期，已经不在第一梯队之内。虽然上述未必算是是证据确凿。但也不是不没有论据。只不过牵强一些罢了。
但是所谓的巨侠武功，在末期能否与杨过，周伯通等人对拼，是没有任何依据的。

已经不在第一梯队？你连第一梯队是谁都没搞清楚啊！谁说金轮后期一定胜过黄药师和一灯了？只是有描写过，老顽童胜过黄药师和金轮而已。
然后老顽童和不用玄铁剑的杨过差不多。

神雕后期的第一梯队，明明是杨过，郭靖，老顽童。
金轮只是第二梯队而已。应该和黄药师等人差不多。不用诈，根本打不过杨过好吧。
至于郭靖。是通过，和周伯通的武藏比较。然后在加上射雕时，他历经战场后的进步速度来比较的。
后期当然不可能有年轻时候那么快，但是也绝对不应该会输于洪七公黄药师等人。甚至比他们更快才对。
而既然后期都战斗力差不多。他比周伯通要年轻，所以最后会胜周伯通。

chenyu855256

上面漏了个第二问的问题。
不是什么我认为。而是原著已经写了结果了好吧。
那一站，确实黄药师胜过一些，洪七公与郭靖确实只能平手了。
然后，就是那个奇诡的问题。所以我说，是猜测出了这种招式。不然其余的什么变化多的招式，哪里可以让黄药师内疚了？那就是招式精妙而已吧。
说了。是一个不小心差点踢到腿。明显攻击下半身。
而假如是一开始就是冲腿去的。这既是普通精妙招式攻防啊！哪里需要内疚。
所以我猜测是，黄药师好面子，一时间居然用了攻击女婿下阴这种类似的招式。因此，虽然没真的击中，但也内疚了。

将红飞

chenyu855256 发表于 2016-3-6 13:37
你这话看似是在捧郭靖的道德，其实根本在于贬低他的实力好吧。金庸先生后来新天龙八部说了。除了感情结局 ...

至于说什么统帅靠黄蓉，冲杀靠别人，他就当精神旗帜。这是谁说的？

这是你说的，不是我说的，你不要总是臆想我的判断。

历史上任何一次反抗民族暴政的起义，那在最初，都属于造反，不将脑袋别在裤腰带上，谁敢造反？
能上战场的人，都是勇士，他们的勇气不需要置疑。
但是谁告诉你，统帅就应该战场拼命的时候，就该是排头兵？无疑是很好笑的。
郭靖在郭襄被缚城头之时如何回答：郭靖不怕死，但不可轻死！

小新人仅仅论，巨侠武功非最高，你就好像是我是仇人一样。
其实何其好笑，巨侠如果没有守襄阳，他就算是武功天下第一，又有何意义？
但是守襄阳的他，武功不是最高一批。他也是江湖第一人。

以郭靖的财富，至少也算是岛主吧，拿黄药师的财富完全可以富富贵贵，舒舒服服的过一生.
他跑到襄阳战场前线，面对着蒙古武林人士的数次围攻。那叫做怕死？
你是怎样能得出这么个结论来的？难道就是因为郭靖在数次襄阳大战中，他没有飞跃城墙之下，直接去死磕蒙古骑兵吗？
其实杨过首次参与襄阳大战之时，郭靖确实这么干过，是为了保护一群难民进襄阳。确实做了。但是你认为次次该这样做？

郭靖怎样做事情，你没看懂，或者你崇拜郭靖，也过于人云亦云。郭靖不论你的本质最初是喜欢郭靖去完美化他，还是你崇拜他，想去神化他。
但是你必须得要保证，他前提是个人物形象，而不是神仙形象。人都不完美的，神才是完美的。
郭靖是如此，萧峰是如此，杨过也是如此，张三丰也包括在内。

知道乔丹吧，美国人在最初进行NBA世界范围推广的时候，希望乔丹成为一个篮球圣人，希望乔丹不要喷垃圾话，不要参与八卦周刊报到，不要参与负面新闻。
结果乔丹是怎样做的？---------------老子做不到!老子退役!
等到NBA没乔丹了，结果NBA影响迅速下滑，全美的人才明白一个道理，世界不需要完美的乔丹。所以当美国人妥协了，才有乔丹的复出。
同样的道理，我也这样说，武侠不需要一个神一般的郭靖，如果你喜欢他，要突显出来他的优秀，尽量掩盖他的不足，或者不提就是了。
所谓的神论，只能让文学人物，缺少“人性”，最终变成一个模糊化，概念化，而不现实的存在。