【讨论】铁木真和努尔哈赤是否算侵略者

huoqiangge111

鬼谷之眸 发表于 2014-2-24 21:35
他做的是大萌的官建州卫左指挥使
有点民族自治的味道

所以咯，为了翻页大事，他们应该算侵略了

鬼谷之眸

huoqiangge111 发表于 2014-2-24 22:19
所以咯，为了翻页大事，他们应该算侵略了

爷爷算侵略，孙子不能算，不然蒙古就飞了

鬼谷之眸

huoqiangge111 发表于 2014-2-24 22:19
所以咯，为了翻页大事，他们应该算侵略了

爷爷算侵略，孙子不能算，六代孙不能算不然西藏就飞了

鬼谷之眸

huoqiangge111 发表于 2014-2-24 22:19
所以咯，为了翻页大事，他们应该算侵略了

爷爷算侵略，孙子不能算，六代孙不能算不然新疆也飞了

huoqiangge111

鬼谷之眸 发表于 2014-2-24 22:23
爷爷算侵略，孙子不能算，六代孙不能算不然西藏就飞了

为了翻页大事，乃居然无节操双击

odust

原来如此  终于看懂了  从发生时间来看
所以铁木真没有侵略南宋  努尔哈赤没有犯明

不过窃以为  稍微添几个字更贴切
铁木真没有活到侵略南宋  努尔哈赤没有活到犯明

鬼谷之眸

odust 发表于 2014-2-28 01:58
原来如此  终于看懂了  从发生时间来看
所以铁木真没有侵略南宋  努尔哈赤没有犯明

额，铁木真没有攻略南宋，他主要打了四国，花剌子模，金，西夏，西辽。除金外，全部被灭。
金在潼关有重兵，老铁有想法联合南宋，绕道进攻，但是还没成行，他就挂了。
努尔哈赤犯明了，萨尔浒之战，大萌全军覆灭，从此无实力再主动进攻，
老奴占据辽东，定都盛京，建立后金，整个后金都是大萌领土。

Jin.T

光看是否进攻天朝政权来定义侵略者不好吧
就算铁木真没有进攻南宋，他侵略者的性质也是不会变的
同意26楼的，铁木真只是没活到侵略南宋

odust

鬼谷之眸 发表于 2014-2-28 03:28
额，铁木真没有攻略南宋，他主要打了四国，花剌子模，金，西夏，西辽。除金外，全部被灭。
金在潼关有重 ...

学习了  谢谢鬼谷
原来老努有犯明  那么对明朝的权贵阶级  他理所当然成为侵略者
但是对本族女真人而言  老奴就不是侵略者啦  而是本族的大英雄
所以究竟是不是侵略者  端赖从哪个角度去看吧

但总之  老铁  老努  这一类主动发起掠夺战者  在不敏眼中都是一介枭雄
古代所谓英雄  绝大多数都是枭雄
就像商人一样  绝大多数都是生意人  少有真正的企业家

鬼谷之眸

Jin.T 发表于 2014-2-28 11:03
光看是否进攻天朝政权来定义侵略者不好吧
就算铁木真没有进攻南宋，他侵略者的性质也是不会变的
同意26楼的 ...

站在南宋的立场上。铁木真时期。蒙古还不算侵略者，
至于其他国家，不考虑。

两天重新发投票

一句话足以驳倒所有民族虚无主义者：如果中国灭了某岛国，抗战死的那些烈士是不是都成了内战之鬼？
红颜录里胡汉之别在于文化，我十分认同。
蒙古给中国文化留下什么？元曲、杂剧可不是官方推荐的。仅有粗制滥造的官修三史？抱歉。
至于满清，个人还是认为勉强算中国朝代的。汉化的远比蒙古彻底。当然修四库是堪比焚书和某件说不得的大事的。充其量是准中国朝代。
但我可没看出蒙古算什么中国朝代。