【讨论】铁木真和努尔哈赤是否算侵略者

鬼谷之眸

红颜里的2大带千骑万军的大波士，铁木真和努尔哈赤。
简单说下两人生平。

铁木真：孛儿只斤·铁木真,蒙古大汗，原为金国的番薯，统一蒙古后，发动对金和西夏的战争，灭亡了西夏。
               其孙忽必烈，灭亡南宋，建立元朝。

努尔哈赤：佟。努尔哈赤（爱新觉罗，为后人杜撰），建州女真人，原大萌建州女真左指挥使，以七大恨起兵，统一女真各部，建立后金和满八旗制度，在位期间攻略大萌，基本占领了山海关外的辽东领土，并多次屠杀控制区内的汉族民众，其子黄台及，改国号大清，建立汉蒙八旗，其孙福临入关，利用汉奸队伍占领整个中国。

huoqiangge111

都是牛人啊{:13_448:}

Happywinds

鄙人觉得还是算的

鬼谷之眸

Happywinds 发表于 2014-2-24 16:32
鄙人觉得还是算的

咱觉得，野猪皮更像是叛逆，成事儿的安禄山

ケ泠_若_风マ

前排学习~~

鬼谷之眸

ケ泠_若_风マ 发表于 2014-2-24 17:11
前排学习~~

同学习

鬼谷之眸

huoqiangge111 发表于 2014-2-24 16:32
都是牛人啊

所以天赋牛啊

huoqiangge111

鬼谷之眸 发表于 2014-2-24 18:06
所以天赋牛啊

看来还是翻不了页啊{:13_432:}

鬼谷之眸

huoqiangge111 发表于 2014-2-24 18:17
看来还是翻不了页啊

想翻页还不简单？枪神配合咱演双簧就可以了

huoqiangge111

鬼谷之眸 发表于 2014-2-24 18:20
想翻页还不简单？枪神配合咱演双簧就可以了

必须要这样么{:13_573:}

鬼谷之眸

huoqiangge111 发表于 2014-2-24 19:09
必须要这样么

有分，有钱，
节操就不要考虑了

huoqiangge111

鬼谷之眸 发表于 2014-2-24 19:12
有分，有钱，
节操就不要考虑了

好吧，那么铁木真出生的地方自古以来就是天朝地盘吗？

鬼谷之眸

huoqiangge111 发表于 2014-2-24 19:20
好吧，那么铁木真出生的地方自古以来就是天朝地盘吗？

不算，在现在外蒙古境内。
古代曾经是匈奴，突厥控制区

将红飞

立场的问题，是否算要看对于谁来说。

鬼谷之眸

将红飞 发表于 2014-2-24 20:00
立场的问题，是否算要看对于谁来说。

这个当然是站在我们本国的立场

鬼谷之眸

将红飞 发表于 2014-2-24 20:00
立场的问题，是否算要看对于谁来说。

元朝，和清朝，必须算中国的历史王朝了，不然几百万的领土都要成别人了。
但是铁老魔和野猪皮还是可以讨论一下的，毕竟他们没有进入中原建立政权

huoqiangge111

鬼谷之眸 发表于 2014-2-24 19:36
不算，在现在外蒙古境内。
古代曾经是匈奴，突厥控制区

那就是外国咯，那还不是侵略么？
努尔哈赤呢，出生地自古以来是天朝的地盘么{:13_432:}

鬼谷之眸

huoqiangge111 发表于 2014-2-24 20:51
那就是外国咯，那还不是侵略么？
努尔哈赤呢，出生地自古以来是天朝的地盘么
...

他做的是大萌的官建州卫左指挥使
有点民族自治的味道

zyf19860527

看定义怎么样算入侵

如果以血统来说：蒙古和华夏多少沾点边；满清连半毛钱都沾不上——蒙古不算，满清算

如果以统治地区来说：蒙古那块地方中国一直没拿到，是国外入侵；满清那块地方明朝确实有统治，是国内叛乱——蒙古算，满清不算

如果以文化起源来说：两拨蛮族入侵——蒙古算，满清也算

如果以当下利益来说：最好这两块地方都是我国自古以来神圣不可侵犯的领土——蒙古不算，满清也不算

大体就是这样了

鬼谷之眸

zyf19860527 发表于 2014-2-24 21:45
看定义怎么样算入侵

如果以血统来说：蒙古和华夏多少沾点边；满清连半毛钱都沾不上——蒙古不算，满清算

乃都总结完了，怎么水分。。。