玄元群雄剧本发布及讨论帖（2.0正式版发布·期待群雄剧本PVP局）

littleboo

给出一个大致的估算：正常的统90+大将守城，士气八九十时，守军的防御约为——30*正阵防御+据点耐久*0.4；相应的部队对守军攻击约为——18*阵型对守军属性。该估算没有考虑攻方士气降低更快及攻方部队统率多数会比守方低的因素。另一个估计：普攻伤害大致上与（攻方攻击-守方防御+900）^2/2000呈线性比，在一个数量级，差多少取决于兵力，攻击部队+守方为五六万时这个比例接近于1，如果守军堆到十万以上则可接近2。从结论上来说，如果守方防御比攻方攻击高800，接近免伤，高600-700，每天能掉个几十人，高400-500，属于开始可以啃动的范畴。在阵型属性调整上看目标用上面的估计做参考吧

玄元上帝

littleboo 发表于 2014-2-1 16:04
给出一个大致的估算：正常的统90+大将守城，士气八九十时，守军的防御约为——30*正阵防御+据点耐久*0.4； ...

感谢技术帝
朕记得这里也是有个平方，所以提高防御到输出为负值时反而会增加输出
按此公式，如果野战部队攻击力=18*5=90，井栏为360，那么防御力在990-1260左右是最好的
如果正阵防御为20，则最佳耐久约为1000-1600，如果正阵防御为25，则最佳耐久约为600-1000？

littleboo

玄元上帝 发表于 2014-2-1 16:33
感谢技术帝
朕记得这里也是有个平方，所以提高防御到输出为负值时反而会增加输出
按此公式，如果野战部队 ...

基本如此了，所以提高正阵防御与提高耐久上限不宜一起上，否则可能弄巧成拙，我个人是赞同提高耐久上限的加强，如果是提正阵防御，那么野战队的对守军能力可以加一加作为平衡，因为假如正阵防御弄到25，那么会出现有趣的情况——野战阵型对据点的威慑力为0，哪怕是被砸到稀烂的据点，在野战阵型前也如铁桶般坚固，那我费劲修城防干啥

玄元上帝

玄元上帝 发表于 2014-2-1 16:33
感谢技术帝
朕记得这里也是有个平方，所以提高防御到输出为负值时反而会增加输出
按此公式，如果野战部队 ...

如果此结论成立，则正阵防御看来不妨维持在20，而野战部队攻城数值也不妨提高到10左右，否则进攻高城防坚城时野战部队反而会有较高输出?
“从结论上来说，如果守方防御比攻方攻击高800，接近免伤，高600-700，每天能掉个几十人，高400-500，属于开始可以啃动的范畴”
换算考虑负数因素，则是高800-1000时接近免伤，600-800及1000-1200时略有输出，600以下或1200以上有明显输出？

设正阵防御20，城防1500，则防御值1200，进攻方井栏攻击360，必须打到960以内（900城防以内）才有明显输出
而野战部队攻击如果只有100，则免伤区在750-1250城防，1500城防-1250城防阶段反而和500-750城防阶段相当
如果野战部队攻击提高到200左右（和非群雄剧本相近），则免伤区约为1000-1500城防，尚属合理

由此进一步推论，则据点城防亦最好全面设置到1500以下
甚至如果据点城防全面设置到1250以下，则野战部队攻击力可以削弱到100左右，从而实现250城防以上野战部队均仅有微弱输出
由此带来的问题也很明显，即较低的城防很容易被打光……或许可考虑的对策是重新全面禁冲车？

玄元上帝

玄元上帝 发表于 2014-2-1 16:56
如果此结论成立，则正阵防御看来不妨维持在20，而野战部队攻城数值也不妨提高到10左右，否则进攻高城防坚 ...

之前考虑拉大井栏与野战阵型的攻城值差距，是认为此数据和输出成比例关系
如果确定攻城值决定的不是输出能力比例，而仅影响免伤区位置，那么比例确实不必悬殊，考虑调回
如果野战部队攻城设为10，井栏20，正阵防御19，则按照技术帝算法可得

井栏攻击360
免伤区1160-1360防御，折算1475-1975城防
微弱输出区960-1160防御，折算975-1475城防
中等输出区760-960防御，折算475-975城防
较高输出区760防御以下，折算475城防以下

野战部队攻城180
免伤区980-1180防御，折算1025-1525城防
微弱输出区780-980防御或1180-1380防御，折算525-1025城防或1525-2025城防
中等输出区580-780防御，折算25-525城防
较高输出区580防御以下，折算25城防以下

如果此统计成立，则配套设置为
普通主郡城防上限1200、十四镇1300、四都1400、二京1500
支郡城防1200，小关1400，大关1500
禁止冲车，井栏价格上调

玄元上帝

玄元上帝 发表于 2014-2-1 17:21
之前考虑拉大井栏与野战阵型的攻城值差距，是认为此数据和输出成比例关系
如果确定攻城值决定的不是输出 ...

另一种方案，野战部队攻城设为5，井栏15，正阵防御20，可得

井栏攻击攻城270
免伤区1070-1270防御，折算1175-1675城防
微弱输出区870-1070防御，折算675-1175城防
中等输出区670-870防御，折算175-675城防
较高输出区670防御以下，折算0-175城防

野战部队攻城90
免伤区890-1090防御，折算725-1225城防
微弱输出区690-890防御或1090-1290防御，折算225-725城防或1225-1725城防
中等输出区490-690防御，折算0-225城防
无较高输出区

配套设置为
普通主郡城防上限1100、二十大州主郡1200
支郡城防1000，小关1100，大关1200
禁止冲车，井栏价格上调

本方案的优势是进攻方的肉搏输出整体更低，劣势是坚城意义相对减少

玄元上帝

另考虑去除如下开局AI将领的奔射、连射（无其他二级兵法的增加突进、奋斗或陷阱）

东北区：卑衍、杨祚、宿舒、贾范
河北区：于毒、白绕、丁原
西北区：尹赏、梁绪、李辅、申耽、申仪
河南区：车胄、陈禹、陈登、王匡
中原区：陈应、巩志、鲍隆、刘贤
西南区：胡济、王含、蒋舒、蒋斌、朵思大王
中南区：左奕、盛曼、脩则、刘俊、陶濬
东南区：士匡、士璜、张津、朱皓、薛礼

读书人

xiaoyaorugu 发表于 2014-2-1 16:01
关于本局攻防比例，

以前也仔细讨论过攻防，以及普攻和战法之间的差异。

xiaoyao此言差矣。玄远这个剧本顶级兵法每个势力并不多。可以说只有名将才有。由此降低攻城兵法的破坏性，主要要从所增加的奔射连射将上找。玄远的思路是把大量的攻城兵法武将改为野战兵法武将。不过我觉得这有可能会影响野战武将分数，间接提高了有攻城兵法的武将价值。我个人更希望的是把一些奔射将都削减为骑射将，连射将削减为齐射将。如此一来加强1级兵法的出场率。从而平衡。

darkfarluce

。。。。。。。
连射奔射又少了
渣渣们这下干啥去呢

玄元上帝

读书人 发表于 2014-2-1 18:32
xiaoyao此言差矣。玄远这个剧本顶级兵法每个势力并不多。可以说只有名将才有。由此降低攻城兵法的破坏性 ...

可考虑部分奔射连射将转奋斗突进的同时保留不精通骑射齐射
不过骑射齐射威力降到3，加上低武低熟练不精通，是否真有出场价值？

玄元上帝

玄元上帝 发表于 2014-2-1 17:35
另一种方案，野战部队攻城设为5，井栏15，正阵防御20，可得

井栏攻击攻城270

经考虑，暂定修改为井栏楼船对守兵攻击16，冲车斗舰12，其余兵种一律8，正阵防御18，按技术帝公式可得

井栏楼船攻击攻城288
免伤区约1370-1870城防
微弱输出区约870-1370城防
中等输出区约370-870城防
较高输出区约0-370城防

其余兵种攻城144
免伤区约1010-1510城防
微弱输出区约510-1010城防（及1510-2010城防）
中等输出区约10-510城防
较高输出区约0-10城防

配套设置为
普通主郡城防上限1200、十四镇1300、四都1400、二京1500
支郡城防1200，小关1400，大关1500
冲车对城墙伤害下调为10，楼船5，其余所有兵种下调为1

玄元上帝

稍后将发布1.5版，对PVP平衡做了较大修改

一、大规模调整了各国将领兵法、属性，主要包括
1、大量减少了奔射、连射将领数量（大部分保留不精通骑射、齐射）
2、大量减少了精通骑射、齐射将领数量
3、巨量减少了井栏、冲车将领数量，适当减少了南方楼船将领数量
4、大量减少了鼓舞将领数量（削弱进攻方持续作战潜力）
5、微调了部分将领属性

二、大规模调整了基本设置，主要包括
1、削弱25%攻城兵法威力（弓骑下调为3、6、9，弩兵3、5、7）
2、井栏楼船对守兵攻击下调为16，冲车斗舰12，其余兵种一律8
3、冲车对城墙伤害下调为10，楼船5，其余所有兵种下调为1
4、正阵攻击上升为20，防御下调为18
5、井栏冲车习得熟练度上升为600、1000
6、上调城防上限（普通主郡1200、十四镇1300、四都1400、二京1500，支郡1200，小关1400，大关1500）

三、大规模调整了若干初始数据，尽量避免某区FARM统一难度过大
1、玩家初始兵力上调为120000
2、大量下调了AI势力主郡、关卡的初始城防（曹操、刘焉二区除外）
3、适当补强了少数国家初始将领

期待各种测试报告（包括新设定下FARM统一与小规模模拟PVP）
此外，因数据修改幅度较大，统计表并未相应修订（仍维持1.4数据），期待有志愿者协助完成修订

chenyiqun184

期待新版。

玄元上帝

将领属性修订完成，各国兵法数量调整如下
各国的进攻潜力被普遍大砍，从弓骑、弩兵到教谕、破陷、鼓舞再到攻城器械数量全面削弱，而防御潜力则持平或略增强
基本上各国中期能编组的主力攻城部队在6-8军左右，火力仍会略高于本局后期，但应该不会高得太离谱了……

刘备
8奋迅、24奋斗（14精通）
8突击、18突进（10精通）
7飞射、8奔射（3精通）、13骑射（9精通）
2连弩、12连射（10精通）、10齐射（5精通）
6楼船、7艨艟（楼船艨艟将仅统计楼船，其他各系统计同）
5冲车、5井栏
7教谕、6破陷
6攻心、27陷阱（8精通）

曹操
5奋迅、21奋斗（10精通）
3突击、15突进（11精通）
2飞射、9奔射（3精通）、12骑射（7精通）
5连弩，7连射（5精通）、9齐射（4精通）
4楼船、6艨艟
6冲车、5井栏
7教谕、9破陷
7攻心、42陷阱（15精通）

袁绍
4奋迅、17奋斗（3精通）
8突击、34突进（14精通）
5飞射、12奔射（7精通）、13骑射（4精通）
6连弩，6连射（2精通）、5齐射（0精通）
3楼船、7艨艟
6冲车、6井栏
7教谕、6破陷
11攻心、17陷阱（7精通）

董卓
1奋迅、9奋斗（5精通）
23突击、34突进（18精通）
7飞射、13奔射（9精通）、14骑射（8精通）
1连弩、1连射（1精通）、10齐射（3精通）
3楼船、6艨艟
5冲车、2井栏
4教谕、5破陷
4攻心、12陷阱（6精通）

玄元上帝

司马炎
2奋迅、36奋斗（16精通）
3突击、17突进（12精通）
1飞射、5奔射（5精通）、4骑射（4精通）
5连弩、23连射（16精通）、16齐射（3精通）
5斗舰、12楼船、27艨艟
7冲车、5井栏
9教谕、6破陷
9攻心、39陷阱（11精通）

刘焉
13奋迅、38奋斗（21精通）
7连弩、26连射（12精通）、15齐射（3精通）
4楼船、6艨艟
4冲车、7井栏
4教谕、10破陷
7攻心、21陷阱（8精通）

孙权
5奋迅、48奋斗（16精通）
1连弩、19连射（13精通）、19齐射（5精通）
17斗舰、26楼船、38艨艟
3冲车、5井栏
6教谕、7破陷
4攻心、32陷阱（13精通）

袁术
9奋迅、41奋斗（10精通）
4突进（4精通）
1奔射（1精通）、2骑射（2精通）
3连弩、19连射（12精通）、21齐射（5精通）
12斗舰、18楼船、37艨艟
3冲车、5井栏
7教谕、4破陷
4攻心、22陷阱（9精通）

玄元上帝

正式发布1.5版，期待各种测试报告（包括新设定下FARM统一与小规模模拟PVP）
特别声明：因数据修改幅度较大，统计表并未相应修订（仍维持1.4数据），期待志愿者协助完成修订
如果PVP平衡度与FARM统一难度均没有什么大问题，则即将发布最终版

czykz

玄元上帝 发表于 2014-2-2 13:23
正式发布1.5版，期待各种测试报告（包括新设定下FARM统一与小规模模拟PVP）
特别声明：因数据修改幅度较大 ...

支持新版本{:13_828:}

czykz

顺道更新相性显示补丁。{:13_834:}，基于群雄剧本测试1.5版（PVP平衡修订版）
MSG文件无变化。。。

czykz

我擦，新版贾龙加到5W人了。。。城防还是700.。。。

czykz

5月上旬也轻松3城，而且没丢武将，不过和以前不一样的事，是南三没有打起来。。

现在孟获3W5，南蛮3W，王动1.8W，但是统一还是没压力的。。。