革新战略思考

Sean_CGOL

突然发现这个帖子变得不完整了……重新编辑了一下

Sean_CGOL

原帖由 lonelywolf01 于 2006-11-23 12:54 发表
铁炮不同意楼主的，喜欢马上筒，没马上筒之前出兵从来不用铁炮，包括魔王,打仗就要靠速度嘛，铁炮科技有机会就最先研究它

我写文章的时候，觉得要速攻就必须舍弃铁炮和骑铁这种消耗攻城慢的兵种，打到后来消灭完敌人主力后都是用步兵/骑兵推城防。

Dragon_XJJ

原帖由 Sean_CGOL 于 2006-11-26 23:25 发表
突然发现这个帖子变得不完整了……重新编辑了一下

本来是要强烈谴责盗墓者的，不过看到楼主这番话，觉得79楼的帖子还是有意义的。楼主的文章的确不错，尽管放到现在的眼光来看，还是有极个别的地方值得商榷，但是瑕不掩玉，作为新手教材，真是详尽有加了。当初我也是看着楼主的帖子一步步熟悉《革新》的，趁着现在不用冒着挖坟的罪名，向楼主表示一个迟到的感谢！
另外感慨一句，一年多以前的帖子了，作者仍然活跃在论坛中，不容易啊～～

齐格弗雷德

原帖由 Sean_CGOL 于 2006-11-26 23:27 发表


我写文章的时候，觉得要速攻就必须舍弃铁炮和骑铁这种消耗攻城慢的兵种，打到后来消灭完敌人主力后都是用步兵/骑兵推城防。

打快攻不用骑铁并不恒正确。
我做个说明，通常速攻包围一城的使用兵力为7000以上（1800X3+2000+）。如果使用内讧火牛对付一座千兵城需要5500以下就够了。而铁炮对付一座千兵白板城只需要随便哪个垃圾带1500铁炮+2000以下足轻。哪个合适就不用说了。
至于后期，不管有没有那个BT的无效科技，只要不是城防20000的巨城，骑铁配合骑兵打时间差可以很轻松灭掉10万兵力以下的任意城。
其实时间差战法也是极其有效的战术，只不过大家过于沉迷包围而忽视了更为简单的战术。
举例贴我的在第三页

0kemi0

可以加精了，呵呵，给新人看的话，很是一幕了然的，不错啊

Sean_CGOL

原帖由 齐格弗雷德 于 2006-11-27 00:43 发表

打快攻不用骑铁并不恒正确。
我做个说明，通常速攻包围一城的使用兵力为7000以上（1800X3+2000+）。如果使用内讧火牛对付一座千兵城需要5500以下尠...

我说的“速攻”的意思是“快速战略推进”，在短期内迅速用几支步兵/骑兵部队推平整个地图，如果用骑铁的话，战斗力确实是很好的，但是从补给的角度来说，即使后方无限的铁炮和马匹，使用补给队运送的速度仍然跟不上前线推进的速度。

政轩

据点的守备力是两个因素决定的，一是当前耐久，一是天守的规模。

前者已为大家所公认，至于后者——举个最简单的例子，9000的栋门和9000的栋门+御殿，用同样的足轻部队去砍（不用战法，只看普攻），比较下城的速度，或者直接看城防的变化。

Sean_CGOL

原帖由 政轩 于 2006-11-27 12:39 发表
据点的守备力是两个因素决定的，一是当前耐久，一是天守的规模。

前者已为大家所公认，至于后者——举个最简单的例子，9000的栋门和9000的栋闠...

重申一下：

“我测试过很多次，城对普通攻击/战法的防御力仅仅和当前耐久度有关”

游戏中的技术说明写错了，仅此而已。

政轩

刚才测试了一下,派武田带10000足轻去攻打真田家耐久12000的深志,而深志正在修筑三层天守,如果抢在修筑完成之前摸到城,据点耐久每次被打掉200点左右(递减,因为死人);如果修筑完成之后摸到城,据点耐久每次仍被打掉200点左右(递减),由于将深志兵力调到8000以下,所以没有出击.

测试结果表明楼主结论的正确性,即据点的守备力只和当前耐久有关.以下有两种可能:
1.据点守备力和城门有关,一种城门被攻破,换成低级城门的时候守备力降低(比如二城被攻破,变成铁城门,一般有声音提示).而在攻击同一种城门的时候,攻击力随着耐久递减而递增.
2.据点守备力只和耐久有关,城门、天守等诸多花哨的东西一概不起作用

在此为先前未经测试而对楼主的怀疑表示道歉.看来天守的修筑只能单纯的增加一个战法(石垣除外),而并不增加守备力,相应的几个技术应该贬值了

齐格弗雷德

原帖由 Sean_CGOL 于 2006-11-27 09:50 发表


我说的“速攻”的意思是“快速战略推进”，在短期内迅速用几支步兵/骑兵部队推平整个地图，如果用骑铁的话，战斗力确实是很好的，但是从补砮..

骑铁本身就是最适合当运输队的兵种。因此他的运输是直接通过出兵实现的。而不是使用运输的形势。而且由于速度快并且攻击力高，是最适合偷城的兵种。因此说他的快速战略推进不成立。

Sean_CGOL

原帖由 齐格弗雷德 于 2006-11-27 18:47 发表

骑铁本身就是最适合当运输队的兵种。因此他的运输是直接通过出兵实现的。而不是使用运输的形势。而且由于速度快并且攻击力高，是最适合偷城砮..

速推流基本是最低限度内政来完成的，大约在几年内推平整个地图，无论科技上还是经济上，步兵都比骑铁便利。

运输本身是需要消耗粮食的，速推流必然是在粮食消耗的极限下出兵的，从其他的地方调集大量的马匹和铁炮，加上输送所耗费的粮食，会大大延缓推进速度。

玩笼城和大规模战斗比较多的话，是没有办法经历这些的。

zhouzongxing

原帖由 Sean_CGOL 于 2005-8-14 19:29 发表


恩，我也觉得有些分类应该看不同的情况。

比如说，如果用德川家康一开始就灭了武田家和上杉家，那么实际上整个地图就没有骑兵超强的大名了（南部家的骑兵很一般），甚至就很少有使用骑兵的大名了，在这种情况下当世具足就没有 ...

但老虎和jj也不是省油的灯啊。。。。

fdfdjkjk

还真不错

流泪水心

LS的挖的太厉害了吧~~~~~~~~~~~~

小看风云

你妈~05年的帖子~- -~~~~~~~~~~~~~