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发表于 2012-6-29 09:48:27 |只看该作者
tdwyagon 发表于 2012-6-29 09:25
一切都是因为利益!有一句古话,人不为己天诛地灭,这就是被压抑的人性!在封建道德的外衣下,所掩藏的可 ...

但~說得簡白而有理,挺合我脾胃的~
古來仁德專害人,道義從來無一真。 君不見,獅虎獵物獲威名,可憐麋鹿有誰伶? 世間從來強食弱,縱使有理也枉然。 ~摘自仇聖《男兒行》~

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发表于 2012-6-29 09:52:42 |只看该作者
tdwyagon 发表于 2012-6-29 09:36
什么叫被归隐!就是被各方利益所左右!张无忌的一生就是被各种利益左右的杯具结果!因为利益父母背迫惨死 ...

都對~但張無忌還是因為缺乏自我而被利益組織拋棄…演變成"被歸隱"的最終結果啊!
古來仁德專害人,道義從來無一真。 君不見,獅虎獵物獲威名,可憐麋鹿有誰伶? 世間從來強食弱,縱使有理也枉然。 ~摘自仇聖《男兒行》~

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发表于 2012-6-29 09:54:35 |只看该作者
小奇1010 发表于 2012-6-29 09:45
在那个年代,乱世之中,军队这些东西难免的会有一个私人化的倾向。这是乱世的必然。
君弱臣强 ...

瞭解~這樣我就釋然了…謝謝!
古來仁德專害人,道義從來無一真。 君不見,獅虎獵物獲威名,可憐麋鹿有誰伶? 世間從來強食弱,縱使有理也枉然。 ~摘自仇聖《男兒行》~

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发表于 2012-6-29 09:58:27 |只看该作者
tdwyagon 发表于 2012-6-29 09:36
什么叫被归隐!就是被各方利益所左右!张无忌的一生就是被各种利益左右的杯具结果!因为利益父母背迫惨死 ...

{:13_436:}张翠山之死说到底是因为俞三的残废跟殷素素有关。除非各大门派不要脸的一起上,否则的话,凭张三丰天下第一的身手,保个张翠山不成问题

所谓天地君亲师,周芷若尊师命,敬天地不敢违毒誓,对于古人来说,貌似大概真的,不是特别严重的事情吧?

谢逊不过是一个被仇恨蒙了双眼的暴汉罢了。利益,他根本想不到那么多,他想的只有报仇。杀空见是为了报仇,抢屠龙刀也是为了报仇,为了报仇他四处杀人,为了报仇他把明教推向万劫不复的深渊。

至于被归隐那也是被金老所归隐。蒙汉的民族仇恨在百年时间中累积的无比深厚,汉人不仅是菜刀都不能有,连名字都不能有(朱重八实际上就是朱八八....),不光是肉体上要消灭压制汉人,从文化上蒙元甚至要来个断根。一个名字都不能有的民族,不是被断根又是什么...

在这种百年仇恨之下,张无忌作为反元义军的最高领袖,身边唯一的一个女人,也就是未来的正宫皇后是一个蒙古人,而且还是蒙古贵族,父兄还是义军的头号敌人,双手染满了汉人义军的鲜血。你觉得这种女人可以做正宫皇后?但是一夫一妻的金老必须把赵敏放在正宫位置上....所以结局就是张无忌做不成皇帝了....

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“一生俯首拜阳明"
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发表于 2012-6-29 10:02:28 |只看该作者
莫名相思 发表于 2012-6-29 09:48
但~說得簡白而有理,挺合我脾胃的~

北宋多名相,大多都是全能大才!赵普、老西、范仲淹、王安石、司马光、东坡。那个不是大儒,那个不是大才,那个不是爱国的仁人志士!但最终呢!站住脚的,都是迎合统治阶级利益的群体,而他们大都自相攻毁,若王安石、司马光、东坡等,那些不同流的如老西等都最终被排挤!被利益所抛弃!

明朝首辅之才多如牛毛,更有张居正这样的奇才!但党政更严重,甚至不顾国家利益!明朝之忘就亡于党政和阉患!

中国古代,太多为了利益而不惜一切的例子,甚至这些人会为了维护他们那可悲的名誉而篡改历史!甚至有些人直接蒙蔽世人!愚弄百姓!

历史的真心永远只是雾里看花,水中捞月!就像王莽、周公的例子一样!世人大多善良,可惜善良却终是被有心人为了利益而驱使利用!

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发表于 2012-6-29 10:03:57 |只看该作者
tdwyagon 发表于 2012-6-29 09:47
慕容博教育失误,自己玩消失,结果小复童鞋自学成才!没想到未经系统的思想品德,政治教育的小复童鞋,犯 ...

我希望分開來看耶!
慕容博教育是成功的,確實薰陶了復同鞋六親不認…
但復同鞋人生是失敗的…單看這點,張無忌起碼勝他一個主角光環~

復同鞋與四家將的齷齪~看似可悲…
但與四家將和平共處,就能復興燕國嗎?

所以~這該算是一種結束的方式,而不是失敗人生的原罪…
古來仁德專害人,道義從來無一真。 君不見,獅虎獵物獲威名,可憐麋鹿有誰伶? 世間從來強食弱,縱使有理也枉然。 ~摘自仇聖《男兒行》~

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发表于 2012-6-29 10:04:50 |只看该作者
莫名相思 发表于 2012-6-29 09:46
您說的是…不是否定…
但仔細一比,會發現原來天地會真沒做什麼反清復明、有利民族大義的事~
像茅十八, ...

我可能看电视看多了。。。[伤心啊]  被电视中的陈近南给忽悠了。。。

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发表于 2012-6-29 10:06:43 |只看该作者
tdwyagon 发表于 2012-6-29 10:02
北宋多名相,大多都是全能大才!赵普、老西、范仲淹、王安石、司马光、东坡。那个不是大儒,那个不是大 ...

說得對~
所以為謀眾利,更應厚黑~
古來仁德專害人,道義從來無一真。 君不見,獅虎獵物獲威名,可憐麋鹿有誰伶? 世間從來強食弱,縱使有理也枉然。 ~摘自仇聖《男兒行》~

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发表于 2012-6-29 10:08:06 |只看该作者
莫名相思 发表于 2012-6-29 09:46
您說的是…不是否定…
但仔細一比,會發現原來天地會真沒做什麼反清復明、有利民族大義的事~
像茅十八, ...

其实这么说...满清如果自身不内乱,那么天地会不管做什么都没用,反而做的越多损失的越多(有点像是三国时期,魏国只用闷头发展,国力就可以完爆吴蜀了。而防守消耗的比进攻小,所以蜀国越打越穷){:13_435:}
茅十八是一个人,他可以不管不顾。而天地会是一个组织,一个地下组织,那么就必须考虑到这个组织的延续性完整性跟地下的安全性(参照钟公地下组织..)
{:13_427:}天地会是当年国姓爷遗留军队的潜伏,陈永华的初衷是隐藏一支势力等待反攻的大的陆(话说我直接打出来怕有屏蔽)时候用。结果长时间的不动用,让这支势力慢慢的沦落为江湖草莽,完全没有了初创时候的精气神....

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发表于 2012-6-29 10:09:24 |只看该作者
lixinanwen321 发表于 2012-6-29 10:04
我可能看电视看多了。。。  被电视中的陈近南给忽悠了。。。

事實上在那樣的亂世,能獲取高位的,往往非同泛泛~
就連韋小寶也是識時務的人才啊!
可惜沒讀勞啥子書而已~

所以陳近南定有其可取之處~只是咱們都還沒發現~應該是這樣~
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发表于 2012-6-29 10:11:04 |只看该作者
小奇1010 发表于 2012-6-29 10:08
其实这么说...满清如果自身不内乱,那么天地会不管做什么都没用,反而做的越多损失的越多(有点像是三国 ...

高見!!
啟迪良多~感謝~
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发表于 2012-6-29 10:11:51 |只看该作者
tdwyagon 发表于 2012-6-29 10:02
北宋多名相,大多都是全能大才!赵普、老西、范仲淹、王安石、司马光、东坡。那个不是大儒,那个不是大 ...

王安石在中国历史上很长一段时间内都是作为乱政的代表= =...金老的天龙八部中都是这种观点...

PS:话说明亡最直接的因素不是国库能跑马,粮仓全空气么?

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发表于 2012-6-29 10:15:41 |只看该作者
小奇1010 发表于 2012-6-29 09:58
张翠山之死说到底是因为俞三的残废跟殷素素有关。除非各大门派不要脸的一起上,否则的话,凭张 ...

张翠山夫妻的杯具,是被少林和六大派为了压倒武当的共同利益所利用的借口而被逼死!并不仅仅因为俞三和素素这么简单!空见救了宋大,却被谢逊所杀!武当如何面对,宋大如何面对! 以前有个帖子曾重点讨论过这个问题,有兴趣可以找找看看!

谢逊也是因为各大派的利益驱使,屠龙刀和谢逊杀人只是借口而已,是各大派为了压制武当和明教的借口罢了!也是成昆为了自身利益所诱导的恶果!

就像左冷禅要杀刘曲二人,不是应为他们的交情,也不是因为魔教,只是因为要压制衡山而已!

都是利益驱使!

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发表于 2012-6-29 10:17:34 |只看该作者
莫名相思 发表于 2012-6-29 09:52
都對~但張無忌還是因為缺乏自我而被利益組織拋棄…演變成"被歸隱"的最終結果啊! ...

他因为可以代表利益群体的共同利益,所以被推举!也应不符合利益群体的共同利益所被抛弃!如常遇春!

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发表于 2012-6-29 10:21:06 |只看该作者
莫名相思 发表于 2012-6-29 10:03
我希望分開來看耶!
慕容博教育是成功的,確實薰陶了復同鞋六親不認…
但復同鞋人生是失敗的…單看這點, ...

有了错误的开始,错误的过程,就有了错误的结果!从某种意义上而言你说的是对的,老头的教育成功的塑造了一个有枭雄本质的小复,就像股票一样,老头成功运作小复上市,但他玩消失却是的小复失去了继续升值的可能!最终被停牌依旧不奇怪了!

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发表于 2012-6-29 10:21:39 |只看该作者
莫名相思 发表于 2012-6-29 10:06
說得對~
所以為謀眾利,更應厚黑~

因此厚黑当道!皆因利益而!

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发表于 2012-6-29 10:21:50 |只看该作者
莫名相思 发表于 2012-6-29 10:03
我希望分開來看耶!
慕容博教育是成功的,確實薰陶了復同鞋六親不認…
但復同鞋人生是失敗的…單看這點, ...

{:13_427:}其实我只看到了慕容复为了利益的狠绝无情,六亲不认,但是其他的确没有看到

所谓暴虐的秦皇嬴政,也没有处死赵姬。所谓屠杀功臣的刘小三,也没有上来就咔嚓了韩信。所谓疑心病重的曹孟德,魏五子也全部善终。所谓弑兄杀弟的李世民,凌烟二十四臣也是荣华不尽。

可以说慕容复的狠绝过头了{:13_440:}没有所谓的人君之象,王者之风

再说了,大理的小国寡民,就算是慕容复真的能够拿下,又如何能承载的下他的野心?

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发表于 2012-6-29 10:34:32 |只看该作者
小奇1010 发表于 2012-6-29 10:11
王安石在中国历史上很长一段时间内都是作为乱政的代表= =...金老的天龙八部中都是这种观点...

PS:话说 ...

其实明朝经济并不是那么差,张居正时期国家经济的平均水平达到了康乾盛世巅峰时期水准!只是一场“壬辰倭乱”却赢了战争,输了本钱!耗资巨大,基本将张居正老底挥霍一空!而即使如此,明朝也有很多干掉后金的机会,只是党党争是的如熊廷弼等名将被怨杀,多少人才被怨杀!洪承畴的背叛同时也可以看做是党政的一种恶果,在不断党争明朝不断内耗,却从未进步!而是不断退步!最终将本钱消耗一空!从明清两朝来看,请中前期火器利用率较少,普及不广,可是明壬辰倭乱时期火器普及,而且所应用的弗朗哥火炮是类似落地开花式散单形式,而其内外膛分开,很是先进!为了很大!而清朝长期使用的红衣大炮除了射程远,却无一想可以比没弗朗哥火炮!这是在倒退!清朝中后期才开始有所普及火铳,但明朝却早已经应用三眼火铳!而明朝火器还有很多,有些现在都让人惊讶!但可惜在不断的内耗中,一切都只是浮云!

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发表于 2012-6-29 10:35:32 |只看该作者
tdwyagon 发表于 2012-6-29 10:15
张翠山夫妻的杯具,是被少林和六大派为了压倒武当的共同利益所利用的借口而被逼死!并不仅仅因为俞三和素 ...

{:13_438:}你说的那些都只是外因,若是张翠山自己不想死,那些蛇虫鼠蚁还真的能在天下第一高手眼皮底下杀人?

什么是江湖,江湖说到底还是以武功为根基的。不是真正的历史,要以利益以团体以道义为准。

在江湖中,拳头最大的那就最大,所以东方不败跟日月神教纵横天下十数年无人可敌。

不同于历史中个人武力在军队争锋中没有太大的作用,在江湖中,一个绝顶高手对于江湖搏杀的威慑力是无可比拟的,甚至说是至关重要的。

难道你想说张翠山如果自己不死的话,那些为了利益而来的蛇虫鼠蚁会冒着被张老道击杀的风险去灭了武当?

单就张三丰一人至少可以灭尽三大派,哪三大派愿意做这个嫁衣?投鼠忌器之下他们根本不敢下死手

这么一来也就只能跟中国外交部一样严重抗议郑重警告,会掉半块肉么?

所以说在外因压力很大的情况下,张翠山原本不用死。但是结果出来个内因,内外夹击,里应外合,把张翠山击垮了,弄崩溃了,直接整死了

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发表于 2012-6-29 10:41:02 |只看该作者
小奇1010 发表于 2012-6-29 10:21
其实我只看到了慕容复为了利益的狠绝无情,六亲不认,但是其他的确没有看到

所谓暴虐的秦皇嬴 ...

小复是失道寡助的具体表象!在他所谓的大业面前,神马都是浮云!这才随可悲!为君者至少要善待一部分人,这样次会有人为你拼命!张任可以为了刘璋而死却不为了所谓仁德的刘备而生!庞德可以为了阿满而死,却不屑老臣于禁苟活!吴起可以为了小卒生病而吸吮伤口,但小卒的母亲却说这是害了他儿子,因为他儿子必将因此而为吴起而死,后来果然如此!所谓士为知己者死,这就是老博最应该叫小复却没有教到的地方!

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