李莫愁值得原谅么？

lichongmeng

鑫淼居士 发表于 2015-9-6 21:39
可笑！

一言不合大打出手那是正常江湖人的写照，

不辩了，算你赢了。 价值观不同。
偶尔来论坛辩论下还是蛮有意思的，比单纯玩游戏有趣。
{:13_822:}

鑫淼居士

lichongmeng 发表于 2015-9-6 21:27
我不想为乔峰啊，郭靖啊，等所有所谓的大侠洗白，我无法代入当时国破家亡的国民角色去评价这些大侠怎么怎 ...

我倒不是想给李莫愁洗白

只是还原真实的李莫愁而已


江湖本来就是一个充满杀戮的地方，何况是蒙宋交战的末世背景。

杀戮算不是日常，也是常见之事。李莫愁作为一个年轻貌美的女子行走江湖下手不狠根本无法存活，能成为一个合格的江湖人，手上鲜血自然不少。

但因此将其拔高到滥杀的女疯子，屠杀平民的反人类分子，也太过了！

鑫淼居士

中华飞刀 发表于 2015-9-6 21:47
不要脸的就是你，还有那个叫将红飞的，哭着喊着给人渣成洗地，说是你们要脸的人得多不要脸？

金庸没有义 ...

自己脑补也就算了，拿脑补当原著作为证据的阁下是我生平所见第二人！

阁下自己翻翻原著，看看神雕全本老金有提及李莫愁是人渣么！！

将红飞

中华飞刀 发表于 2015-9-6 21:24
还有脸切？
江湖人士怎么了？活该被杀？何老拳师他们犯了那条罪，举出原文来啊。洗地洗不了了就玩莫须有 ...

比李莫愁更烂的？

呵呵，李莫愁在恶的程度上算个毛。

巫云云直接奴役三十六岛七十二洞多达数万武林人士，种生死符，当狗一般使唤，如同草芥一般处决人命。多少年你算过没？
如果以巫行云草创灵鹫宫，至少奴役了至少两代或者三代人整整半个世纪。这是什么罪？
你算得清不？东方不败干了多少事？这个姑且不论了。与巫行云也差不多。

就算是不计较这些霸主级人物。只仅仅说一下普通武林人士。
紫衫龙王。为了等胡青牛治病，打伤，毒伤多少人？是整整几年，几乎是每隔一段时间就送来一批。到张无忌出场的时候。
江湖上被紫衫祸害死的人。至少已经以千计了，算是其家人。紫衫祸害死的人连同其家人，至少祸害了上万人。这个你算过没？

所谓没有比李莫愁更恶的？上面仅是两个女人而己。
张无忌到了西域昆仑，知道为了医疗那位太上皇的病，其实已经用掉了多少人命了不？
华山为了研制毒药，又用了多少平民做试验？
看看洪安通。就姑且不提之了。

至于什么其它的武林人士强取豪夺平民财产，欺儿霸女，这都是小case。根本不用算了。
李莫愁杀的几百号人，在这些人面前，呵呵，上得了场面？

a3201595

鑫淼居士 发表于 2015-9-6 21:10
切……

话说你们说李莫愁滥杀无辜如何如何，和动不动平民如何如何

看了半天，小粉丝想知道什么时候，江湖中人四个字成了原罪，是江湖中人就死有余辜？

鑫淼居士

a3201595 发表于 2015-9-6 21:58
看了半天，小粉丝想知道什么时候，江湖中人四个字成了原罪，是江湖中人就死有余辜？ ...

江湖中人是不是死有余辜有什么区别么？
步入江湖就要有杀人与被杀的觉悟，被杀那是技不如人，死了也活该。

什么时候神雕中的江湖也讲究杀人还要充分的理由了？


貌似整个金庸世界，也只有洪七公敢说自己没杀错人


其他人手上都有冤魂，杀多杀少没什么区别（除非数量太多达到质变的程度）

中华飞刀

如果李莫愁被抛弃了之后，专杀那些负心汉乃至毁人清白的淫贼，哪怕她按现代法律再该死，也可以算的上正面人物。
可惜她杀不相关的路人起劲的很，真正摧残妇女的渣滓倒一个没杀，公孙止勉强算一个，倒是毫无负疚感的和他联手，哈哈。
这种货色，被称之为无胆匪类，再客观不过了

鑫淼居士

中华飞刀 发表于 2015-9-6 22:03
哈哈哈哈，人渣粉满地打滚耍无赖，无非就是“别人也杀人，所以李莫愁杀人就是大大的好”，狗屁不通的玩意 ...

莫名其妙！


一向自诩正义声讨李莫愁杀人多的是阁下！

要向狐狸声讨的也是阁下这个莫名正义感爆棚的存在去！

自己自知理亏就胡搅蛮缠么？！

连别人也杀人，所以李莫愁杀人就是大大的好这种脑残的话也能说的出口


我和将飞红想要强调的是李莫愁是个合格的江湖人，最多是心狠手辣罢了

哪里会像阁下，仅凭脑补就直接将李莫愁定性为人渣！！

也不知道谁是人渣！

将红飞

中华飞刀 发表于 2015-9-6 22:03
哈哈哈哈，人渣粉满地打滚耍无赖，无非就是“别人也杀人，所以李莫愁杀人就是大大的好”，狗屁不通的玩意 ...

典型的无耻之人总有没有下限而己。

江湖都在杀人，你能怎样？看不惯杀人，你看武侠干毛？
看到一个倒霉的，你不就上前扔颗白菜而己。
吹牛皮，粉饰自己谁不会？
你自己的思想水平道德素质有多高，你当你透过网络别人心里没数？

开嘴喷闭嘴喷，只会一个劲的安罪名，你还会什么？
这还好是武侠要是洪荒，动辄死个几亿，你该怎样装？你该怎样义愤填膺的喷？

看着人家主角，做了恶，你上前舔。
看见恶人倒霉了，立马显示的高伟大是吧？
这种素质你也敢给帽子？你这素质你父母怎么教你的？

lichongmeng

鑫淼居士 发表于 2015-9-6 22:04
江湖中人是不是死有余辜有什么区别么？
步入江湖就要有杀人与被杀的觉悟，被杀那是技不如人，死了也活该 ...

其实我有个观点，杀人不是杀的多就越罪恶。杀人这种事情无关理由，杀人就是错的，但是关键点是理由而不是数目，量变质变什么的。我认为分为以下几种
1.战争杀戮，死的人海了去，这里面分为侵略战争杀人及卫国战争杀人。
2.江湖仇杀，就是那种世仇，你的爷爷的姑姑点二审曾经杀了我奶奶的女婿的朋友。巴拉巴拉理不清的仇恨关系
3.出于利益去谋害他们性命
4.正当防卫杀人
5.过失杀人
6.单纯只是杀人，冲动杀人
等等。
无关死亡数目，我个人觉得6比3更无法接受，从行为学讲，3是有诱因和需求的，6没有；从价值上讲6没有产出只有消耗，3好歹“让一部分人先富起来”。。.。

{:13_580:}

lichongmeng

辩论这种事情大家好好说，把论据摆出来，不要吵架啊。。。。 吵起来就没意思了，声音大不意味着道理大呀{:13_825:}

a3201595

鑫淼居士 发表于 2015-9-6 22:04
江湖中人是不是死有余辜有什么区别么？
步入江湖就要有杀人与被杀的觉悟，被杀那是技不如人，死了也活该 ...

与人争斗，技不如人还好说，仅仅只是在沅江上工作就祸从天降怎么也说不过去吧
就算是打仗，不宣而战也是很恶劣的行为
江湖什么时候比战场还狠了

鑫淼居士

a3201595 发表于 2015-9-6 22:18
与人争斗，技不如人还好说，仅仅只是在沅江上工作就祸从天降怎么也说不过去吧
江湖什么时候比战场还狠了 ...

沅江货栈有江湖背景

毕竟裘千仞成名战铁掌歼衡山起因就是争夺水运权

a3201595

鑫淼居士 发表于 2015-9-6 22:21
沅江货栈有江湖背景

毕竟裘千仞成名战铁掌歼衡山起因就是争夺水运权

这个知道，但这够不成被杀的理由吧
沅江货栈可曾和李莫愁有利益冲突，有过深仇大恨
战场都没这样
只是江湖而已，怎么感觉比地狱还恐怖？

将红飞

lichongmeng 发表于 2015-9-6 20:57
首先，我并不认为乔峰是好人。
郭靖的事情，他是作为一个军人，作为军人他要做的就是打胜仗，屠城并不是 ...

个人赞同，如果全是这样的说法，我压根不用这样麻烦。
李莫愁肯定是该死不假，这个没人说不对，只是她死后赎完了罪，值不值得原谅的问题。
人性若本恶，当然不值得原谅。人性若本善，世界崩坏，造化弄人，那就值原谅。
道理就是这么简单。但是往往如同阁下这样客观的，根本不用多费口舌。

a3201595

将红飞 发表于 2015-9-6 22:26
个人赞同，如果全是这样的说法，我压根不用这样麻烦。
李莫愁肯定是该死不假，这个没人说不对，只是她死 ...

这个，李莫愁有赎罪吗？

将红飞

a3201595 发表于 2015-9-6 22:26
这个知道，但这够不成被杀的理由吧
沅江货栈可曾和李莫愁有利益冲突，有过深仇大恨
战场都没这样

这里本质上就是受江湖恩怨波及的说。李莫愁冤杀的人多了去了。
其实就算这里李莫愁杀得对，其它的地方也不可能对。

毕竟李莫愁从报仇后，到陆无双长大，江湖苟活连带作案，至少长达十几年。
就算是一天祸害一个人，也至少日积月累达到了一个恐怖的数字了。

鑫淼居士

lichongmeng 发表于 2015-9-6 22:14
其实我有个观点，杀人不是杀的多就越罪恶。杀人这种事情无关理由，杀人就是错的，但是关键点是理由而不是 ...

阁下观点很有见地，不过有两战不知道该归于哪种

1，天龙萧峰聚贤庄血战
2，笑傲令狐与向问天联手杀戮正邪众人

将红飞

a3201595 发表于 2015-9-6 22:28
这个，李莫愁有赎罪吗？

没有，更主要的说是没有机会。

南帝没有像给裘大炮一样给她机会。可能当时真正能挽救她的就是杨过和一灯。
不巧一灯实际上就是何沅君的婆家老大，杨过又因为小龙女被毒恨之入骨。
甚至还杀了能替她解情花毒的那位天竺僧。

实话说，作者彻彻底底的堵死了李莫愁的求生路。

拥有明显的刻意痕迹。李莫愁恰巧对小龙女关键性的中毒起了决定性作用。
又恰巧杀了一灯的师弟。又恰巧被堵在绝情谷，又恰巧身中情花毒。又恰巧损失了最后一名弟子。
这种完全意义上的恰巧。神来了也没办法。是因为作者不给机会。

鑫淼居士

a3201595 发表于 2015-9-6 22:26
这个知道，但这够不成被杀的理由吧
沅江货栈可曾和李莫愁有利益冲突，有过深仇大恨
战场都没这样

说了是李莫愁发泄情绪而已……

江湖人一言不合就拔剑相向算是日常吧

话说金庸江湖你就闲恐怖啊

古龙江湖那才叫凶险哪！

还记得多情剑客无情剑，主角李寻欢算是天下第三，结果刚出场没多久就被路边的一个酒家老板放倒了