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zfx10a

312有战略？有吗？有吗？ [嗯哼]

chenlingxiao

ice323l 发表于 2012-5-3 10:11
个人认为，
战术，局部战场具体的进攻，防御，战法，计谋。考虑一场仗要怎么打，细节。
战略，所有局部战场 ...

光荣的信长野望12革新和13天道早做到了，很多人不知道或者对以日本历史为背景的游戏不感兴趣而已。

eshiafb

chenlingxiao 发表于 2012-5-3 10:40
光荣的信长野望12革新和13天道早做到了，很多人不知道或者对以日本历史为背景的游戏不感兴趣而已。 ...

天道 ，天天修道路。还是革新、创世好玩。312像创世，内政简化了比311好，比起311多了伤兵，还可以 吧

nailchen

chenlingxiao 发表于 2012-5-3 10:40
光荣的信长野望12革新和13天道早做到了，很多人不知道或者对以日本历史为背景的游戏不感兴趣而已。 ...

其实我个人觉得三国9就算全地图即时了，而且9的战争模式对历史的模拟度最高。。9如果引入阴影和情报不公开就完美了

lg5466

都不强，必须的

chenlingxiao

nailchen 发表于 2012-5-3 11:47
革新和天道的问题是模式化，战争手段单一，战略发挥空间很小。。强烈推荐天翔记，玩过那个，你才会明白什 ...

天翔记在野望系列中排第一我知道。
只是我担心自己受不了那画面不能客观得去对待，所以一直没玩儿。

chenlingxiao

三国12的优点是在进入战斗画面后双方的对攻，战术变化很多，对攻的手段多种多样。
但光靠着一点终究太单薄了，能拿得出手的就这一点。总之要完善的地方还是很多的。

正则灵均

chenlingxiao 发表于 2012-5-3 11:55
天翔记在野望系列中排第一我知道。
只是我担心自己受不了那画面不能客观得去对待，所以一直没玩儿。
...

革新和天道看上去很好，其实玩习惯了就发现只有两种玩法——速攻或者种田或者先速攻再种田。
速攻就是看周围哪家弱迅速灭掉收人才和兵力，种田就是在家攒兵攒将，然后等AI犯傻，谁犯傻就趁机灭了谁再收他的人才和兵力。本质上和三国志系列没有区别。
像苍天录那种几十回合谋划准备，一朝成功灭国的我觉得才是战略。而不是以AI犯傻为胜利的主要因素。可惜信长系列从天创开始就回归了这一很悲剧的模式。玩家所谓的战略只做两件事——1.等AI犯傻，2.引诱AI犯傻。

真田有希村

比起基连的野望，光荣的游戏真的是超重视战略性了

chenlingxiao

正则灵均 发表于 2012-5-3 13:13
不是的，我喜欢战国历史，所以对你来说是不可理解。但我对信长的12和13代并无多少好感。我喜欢玩的是苍天 ...

玩家玩光荣的游戏就是希望能化身一方诸侯征战沙场，体验这当中的过程乐趣。

革新和天道用了全国大地图的模式，玩家从上往下俯视整个战场，全国的战局变化 信息情报都尽收眼中，玩家可以很从容的调度安排（让手下建设内政 外交 研究技术 挖角 带兵出征——直接攻城 野战或多方混战浑水摸鱼等等）。总之就是有很多事情可以做。还有半即时制将各势力的进行时间变成互相平行这一点很重要，这样各势力的行动同时开始运作，冲突会更加频繁 复杂 刺激。
这些我在信长版都说过。

你追求的是部队之间微观上的直接对抗，战术变化的多样。总之就是要接近真实的战场，那san12确实适合你。

八加廿六

kc6ng 发表于 2012-5-2 23:13
感覺上11 比較好玩
例如 武將相性 武戰還是舌戰 都是 11 為好. 12 就變得平平無奇
新的即時攻城系統 感覺是 ...

仙人战是啥？

lulu_ing

纯战略游戏的话  受众面必然小。三国  战国受欢迎 也是因为有英雄的向往崇拜

所以无论是什么样的游戏，先从战略角度考虑的非常少了。因为AI毕竟是AI   不能灵活多变，什么时候都是死板的，那么玩家对于死板的AI的策略能有多少灵活呢？ 战略魅力在于多变复杂的情况找出最适合的路子。
但从11  12 说的话    12的进军路线直接被封死，已经没什么战略考虑了。 11虽然布局如此，但是和12差别很大，完全可以达到迂回进攻，只要有兵粮。有个例子，不知道楼主玩没玩12的历史剧本   新野刘备啊  刚开始是除了北面曹操  南面是盟友刘表，除了向北进攻，要不就是等剧情，完全限制了战略发展，从这点来讲12 真的不如11战略好
但话说回来，这些游戏都是以战术为主要卖点的。战略性考虑只是一个附加

chenlingxiao

lulu_ing 发表于 2012-5-3 13:32
纯战略游戏的话  受众面必然小。三国  战国受欢迎 也是因为有英雄的向往崇拜

所以无论是什么样的游戏，先 ...

进军路线被封死确实是致命伤。

正则灵均

chenlingxiao 发表于 2012-5-3 13:28
玩家玩光荣的游戏就是希望能化身一方诸侯征战沙场，体验这当中的过程乐趣。

革新和天道用了全国大地图的 ...

但我喜欢的战略不是这样。我希望有那么一代三国或者信长，像文明系列一样。我做什么能有个规划，我攻什么守什么能有自己的意图，而不是现在这样，永远是看一步打一步。说白了，就是靠电脑犯傻给玩者制造机会。我不喜欢，我喜欢自己制造机会。

正则灵均

chenlingxiao 发表于 2012-5-3 13:28
玩家玩光荣的游戏就是希望能化身一方诸侯征战沙场，体验这当中的过程乐趣。

革新和天道用了全国大地图的 ...

我发现大家都很钟爱大地图，可是我觉得大地图对战略性的提升其实不大。尤其是历代三国和信长这样，做什么内政都靠武将，实在是压低了战略性。当玩家武将多了，完全可以什么都做，也就无所谓选择规划了。还战略什么呢。幸好天道增加了文化振兴，让我们终于有了点选择的地方。

就好比下棋，一次只能走一步，那才需要规划，需要决策。如果一次可以走很多步，那岂不是随便走了吗。看哪里好就走哪里。这不是决策，决策是从许多看着好的东西里选一个最好的；也不是战略，战略是指导长期行动的东西。

chenlingxiao

正则灵均 发表于 2012-5-3 13:44
我发现大家都很钟爱大地图，可是我觉得大地图对战略性的提升其实不大。尤其是历代三国和信长这样，做什么 ...

我懂你的意思了。
不过一次走很多步，那种武将在你手下听命于你各司其职其实很过瘾的（玩家玩三国和信野追求的就是这个）。所以那些人才要速攻，甚至不惜把自己搞的手忙脚乱，死大量的脑细胞。

正则灵均

chenlingxiao 发表于 2012-5-3 14:01
我懂你的意思了。
不过一次走很多步，那种武将在你手下听命于你各司其职其实很过瘾的（玩家玩三国和信野 ...

过瘾是过瘾啦，但还是喜欢三国志5代那种命令书或者三国志1代那种一城只能一命令的做法

chenlingxiao

正则灵均 发表于 2012-5-3 14:24
过瘾是过瘾啦，但还是喜欢三国志5代那种命令书或者三国志1代那种一城只能一命令的做法
...

男人就是要热血[冲啊2]
哈哈，你和我正好相反。

正则灵均

chenlingxiao 发表于 2012-5-3 14:33
男人就是要热血
哈哈，你和我正好相反。

我是冷血派！我一直觉得KOEI的游戏死武将死得太少了！[爽]
比如长筱之战，明明四名臣死的死残废的残废，但游戏里肯定是把他们都抓了然后招降，这太不真实了。我觉得灭掉一个势力的时候，君主有可能全家自杀或者被部下杀死，大将死一半多才对。

chenlingxiao

正则灵均 发表于 2012-5-3 14:43
我是冷血派！我一直觉得KOEI的游戏死武将死得太少了！
比如长筱之战，明明四名臣死的死残废的残废， ...

那样对玩家太残忍了{:2:}不人道啊。