“伸手党”不要觉得你们至高无上

ac497369366

baby061 发表于 2012-2-24 16:54
专业！这才是大师。

你看懂了没有！

ac497369366

baby061 发表于 2012-2-24 17:05
U老师  
你总觉得别人表达的意思不够友好，但是你看看你是不是就足够友好呢
之前那个谁跟我开玩笑，那换 ...

你又在着丢人显眼了~- -。

baby061

urh28 发表于 2012-2-23 17:52
看了你好幾篇回覆…
我覺得您應該有比我好、而且更能有效提昇網友素質的想法與作法…
愿听教诲… ...

先问下  你点评 我如何回复你呢。

而且我觉得你很不虚心
别人说我错 我承认 我愿意改 但你不一样

baby061

urh28 发表于 2012-2-24 16:31
我覺得應該是你上次一去我帖子就直接說了"看不出Kobe面補跟原版有什麼差異"…
而畢竟首頁預覽除了一張對 ...

大哥。。你的点评 我直接回复我自己的那个 你能看不？

我之前说的有点过，因为你们开始确实对我不友好 所以我也乱说话了
这个是我的错   
我偷懒多嘴问了你们 也是我不对，要不就是我理解能力不够，需要有人给我解释，对吧

你遇到的困难 不是别人不帮  而是大多数人帮不了
所以伸手党难免，就说我在论坛发的照片补丁的事 也没人理我

人群不一样，有些人天天在论坛 但有人只是来找个资源的，这个资源太难找也打击他们的兴趣 更会引来骂声
你说有些人论坛在线能到几千小时 有的也就几十小时  看你的面补做的好的 都想要
但是流程那么麻烦 他们肯定心生牢骚，也就今天我没事干才回了这么多 换了别人哪有那么多功夫在论坛上闲扯

urh28

baby061 发表于 2012-2-24 17:15
先问下  你点评 我如何回复你呢。

而且我觉得你很不虚心

你好像一直沒有搞懂我們的關係耶…[嗯哼]
是我花了時間心血做面補…還是你做的面補？
是你想要從我這邊獲取東西…還是我有求於你？
你跟我要東西都不先做功課了，
我帖子1樓寫得這麼淺顯易懂、我也很明確告訴你該怎麼做，
(當時簡單提出三點，包括幫忙蒐集素材、跟大家分享圖片、視頻、心得…之類的)
你還回覆我說你只想下載面補、不想麻煩的你記得嗎？
你都已經表明不吃我這套了，
這樣還要我多虛心對待你？

而且你一直逼問我帖子裡的兄弟表現真誠的具體行為要怎麼做…
如果真誠的具體行為還要人家教才知道怎麼做而無法自發性去想到該怎麼做…
那還叫做"真誠"嗎？
真的是讓人無語到了極點…[无语2]

ac497369366

baby061 发表于 2012-2-24 17:36
大哥。。你的点评 我直接回复我自己的那个 你能看不？

我之前说的有点过，因为你们开始确实对我不友好  ...

瞧这大道理说的！

urh28

司圣熙 发表于 2012-2-24 17:25
恩，ejo3up4说的话，我同意。

不过也只是一个方面，U大给我展现的某些方式方法我不赞同，公开面补也只是 ...

還有一點我覺得有點兒奇怪的…
照你之後給我的印象、你的論調、你的處事風格…
我認為你在發表言論之前，
總是會做比較全盤的思考不是嗎？
所以你當初第一次出現在我帖子就憑著一張對比圖預覽直接回覆說你看不出Kobe面補跟原版有什麼差異…
甚至沒有去點選底下的預覽連結、看過多一點預覽再發表你對於Kobe面補的評論…
坦白說…
超不像你的作風…
所以事後想起來…
感覺你好像刻意用一種比較容易挑起爭端的話語在測試帖子裡兄弟的反應…
當然或許是我以小人之心度君子之腹，
只是我覺得那時候發表意見顯然欠缺考慮的你…
真的很不像現在的你。

urh28

司圣熙 发表于 2012-2-24 18:10
我当初最开始的评论，就是针对那预览图科比的评论，仅仅就只是一个简单的评论罢了。

我表达的意思是，相 ...

呵…
畢竟話說出來是給對方聽的，
不是你自己聽的，
所以不是你自己認為怎麼樣就是怎麼樣吧…
這不就是你所說的客觀嗎？
也就是你當時沒考慮清楚就評論後續才得花那麼多篇幅解釋你的本意不是嗎？

而且跟你先前教育我的同樣道理…
針對面補作品的好壞，
如果沒有做到放低身段給建議而因此被誤解…
就失去你原先要建議的美意了…
我覺得這個觀點很正確，
你應該多教教其他說話難聽的網友。

xululu1982

司圣熙 发表于 2012-2-24 16:07
呵呵~~~~~多谢耐心回复。~~

谢谢你耐心的回复。

讨论有异于辩论。
辩论可能必须要分出个输赢，
而讨论旨在消除分歧、取得共识。
我觉得我们这样的讨论挺有价值、挺好的。
为了方便你的浏览和回复，
我还是按照之前罗列的论点和你回复的顺序来逐一回复。

一没有分歧的部分
无须解释，
我也赞同你的说法。

二存在分歧的部分

1、作者写下此文章时的状态。
你认为：“只是列举的一种可能性，应该说是一种非期望的可能性。”
那我想知道:“作者预期的可能性是什么？”
你大概会说：“那只有作者本人才知道了。”（这句是我臆想的&&呵呵）
那既然无法从作者本人去考究他，
那我们就从常理去推断一下：
原文洋洋洒洒数万字之长，
其间列举的实例和经过更是详细精确。
如果作者是在一时冲动的心理状态下写出如此用心且有理有据的文章，
那我只能说作者本人真是“冲动”得有点有违常理了，
又或者说另一种可怕的“冷静”吧。
这点倒是像你喔（开玩笑^^）

2、途径和方法。
我并不反对针对大部分的“非良性”网友，
可以采取“温性”的教育方式，
事实上我和U大一直在这么做；
但是你也不要低估了“震撼教育”的力量，
尤其是对于一些领悟力不高或相对“顽劣”的孩子，
这其实是在教育届里常用到的更高层次的教育技巧。
有时候直撼心灵式的心理冲击，
可以让人刻骨铭心、永世难忘。
为了证明教育界里提到的“震撼教育”的力量，
我给你举两个例子。
实例1：单位里一直倡导大家不要酒后开车，
可是大家都接二连三的“醉驾”被抓到，
连单位也被局里公开批评了；
后来领导组织全体员工集体观看了一场血淋淋的醉驾车祸现场，
接下来一段时间单位里都不曾再有人敢去酒后驾车了...
实例2：一对30多岁的夫妻，
家中有一儿子，三人与奶奶同住。
媳妇对老人家极其刻薄，
每天只给老人家一些剩菜剩饭以作打发，
并专门为奶奶特制了一个装剩菜的木制圆碗；
一日，妈妈发现8岁大的儿子在拿着一木头用刻刀在削啊削，
妈妈问他在做什么？
儿子回答：“我在做一圆碗，将来你们老了可以让你们用..”
妈妈心中一阵拔凉，
不禁嘘嘘不已，
第二天就把奶奶的木制圆碗给撤掉了，
从此对老人的态度也改善良多..
接下来回归楼主转载的这篇文章。
标题：《伸手党不要觉得你们至高无上》乍听之下确是有点“吓人”，
但是实际效果你怎么知道比起《伸手党们请你们尊重一下补丁作者，好吗》这一类的要好一些呢？
兼容并蓄，因材施教，多元化教育，不就是我们一直提倡的方法吗？
这一点其实我们完全可以取得共识。

3、有关面补帖。
你认为：“将分享模式回归当初就是一个非常大气的做法。”
我觉得这点是可以商榷的，
在未来的某一天或许可以实现，
但现在来说时机尚未成熟。
原因有二点：
A.完全可以继续运用U大的影响力，
引导更多的网友走向“良性”的一面，
等到时论坛风气更优质了，
重新放开确是完全有可能的。
B.过去三年里U大一直是无私放出让大家分享的，
但是换来的是什么？
无情的谩骂、喷子的挑衅、
马甲对其家人的问候、冷漠的路人...
这种“仇者快亲者痛”的感觉，
没有一直伴随过来的兄弟是很难体会到的。
希望大家可以真正体会到U大从一个“奉献者”到“受害者”的艰辛历程...
而受伤过后的心灵，
是需要时间来愈合的。
PS：这里其实有一个缩短“疗程”的“速成之法”。
让游侠聘请你这样一个冷静客观公正周密的人担任版主一职，
借助你“全方位多元化”的管理模式，
彻底根治这个论坛的歪风邪气..
衷心希望你可以考虑一下。

4、立场。
你认为：“作为一个面补者，受到苛责或者赞美的情况那太多了，也在正常不过了。”
这句话我认同。
但是你不了解当初帖子的真实情况：
喷子肆虐，他可以忍；
管理层不待见，他又忍，
羞辱他的家人，他再忍；
可是曾经下载过用过他补丁的一众伸手党，却统统袖手旁观了，这时候他不能忍了！
这个道理就好比论坛里出现一两个败类其实很正常，
但是当你发现自己的尊严受到践踏、利益受到损害的时候，
平时身边的朋友一个个都扮“路人”不认识你了，
又或者走过来跟你说：“你看开点吧，是这样的了，很正常啊！”
所谓“哀莫大于心死”，
亦不过如此。

5、价值和效果。
你也认同了我的观点：“此帖有价值存在并对网友们是带有正面效应的”；
当然我也参考你的意见补上这一句话：“应该兼容并蓄去糟存精的拜读这篇文章。”

对了，还有一点，
你说：“面补的目前的分享模式也是一个不得忽视的影响结果的因素...”
还补充道：“我自觉说了也太恶劣..”
呵呵  
你并不恶劣，
而是疑心重了点，
其实这种阴谋论我一向不太感冒。
试想如果是希望博得U大欢心以取得面补，
何不进去U大帖子大张旗鼓的说，
而偏偏跑到这个帖子不冷不热不咸不淡的说？
从投入和效益的性价比来考虑，
这种可能性也几乎可以排除。

urh28

xululu1982 发表于 2012-2-24 18:38
谢谢你耐心的回复。

讨论有异于辩论。

非常同意lulu所說的…
而且還說出了很多我表達不太到位的想法…
(可能我這週輪值導護，
每天都要早上七點前到校、而且午休還要巡視校園、不能休息，
導致我太累了語無倫次…)

我再補充一點，
其實如果圣熙兄真的希望自己論述裡所主張的觀點能夠達到功效，
可以試著自己先放低身段聽聽我們的心聲，
(取代各種科學邏輯什麼的分析，
因為我個人比較感性，
對這種東西沒有感覺，
就像伸手黨對於還得花時間成為優質網友感到反感一樣…)
大力譴責無能的管理層和惡意搗亂的份子，
呼籲非良性的網友也放低身段傾聽補丁製作者的心聲…
再表達(或假裝)自己有維護2K區公理正義的決心和熱心，
說不定我會考慮恢復公開釋出…

8KHDR

技术贴！膜拜！LZ已经不是焦点了！

gf1209

其实，我相信多数的伸手党还是懂得感恩的，整天叫嚣的只是那些白天没球事，晚上球没事的小混混。不管他们，我只坚持我自己的原则和对付出劳动的人的尊重，继续支持大侠们，支持侠义精神。

冰洛飞翼

说的很在理，这就是论坛做游戏的悲哀，伸手党的确是杜绝不了的，但是至少我们可以做个有礼貌的，知道说谢谢的伸手党~这样对汉化组，破解组等为论坛资源付出过辛劳的汗水的人们也值了。
PS，这篇文章其实很早就有了，我微博人人上也都都转过，现在唯一氛围比较好的就是巴士多玩这块了，游侠因为和隔壁竞争会员，导致这里的大爷特别多，而且特别有优越感，你这没有大不了爷去隔壁下去，正是这种心理，使得网上暴力得以产生，我们所能做的也只有当有喷子大爷出来叫嚣时锁锁帖子而已。至少个人无论去什么地方下资源都不会忘记一句谢谢。

冰洛飞翼

说的很在理，这就是论坛做游戏的悲哀，伸手党的确是杜绝不了的，但是至少我们可以做个有礼貌的，知道说谢谢的伸手党~这样对汉化组，破解组等为论坛资源付出过辛劳的汗水的人们也值了。
PS，这篇文章其实很早就有了，我微博人人上也都都转过，现在唯一氛围比较好的就是巴士多玩这块了，游侠因为和隔壁竞争会员，导致这里的大爷特别多，而且特别有优越感，你这没有大不了爷去隔壁下去，正是这种心理，使得网上暴力得以产生，我们所能做的也只有当有喷子大爷出来叫嚣时锁锁帖子而已。至少个人无论去什么地方下资源都不会忘记一句谢谢。

xululu1982

urh28 发表于 2012-2-24 18:53
非常同意lulu所說的…
而且還說出了很多我表達不太到位的想法…
(可能我這週輪值導護，

想必这个星期U老师应该很累吧？
不如就趁小周末放下手头的工作，
暂离补丁，暂离论坛，暂离烦嚣，
和家人好好在周末做一次户外郊游吧？

PS：lulu明天就准备这么干的^^

xululu1982

司圣熙 发表于 2012-2-24 17:42
不过，我还有一个想要说明的是，我想U大可能已经在心里琢磨过的，

我不是冲着什么面补而来的，因此，也没 ...

跟司圣兄都认识和交流这么久了，
我可以负责任的说一句：你肯定不是冲着面补来的！
原因很简单，
你一直以来给我们的印象就是：冷静和周密
以你一贯冷静的判断力，
如有处心积累是向着面补来的，
那你肯定会用另外一种更加明智的方式，
况且以你的辩才和才华，
要获得面补对你来说简直就是轻而易举嘛...
很欣慰你没有这么做！

作为网络上的朋友（不知道你当不当我是，不过其实没关系）
我想给你一两句善意的建议：
冷静是好事，
因为可以让你分析任何问题的时候都不带偏向性；
但是如果可以在你缜密严谨的文字背后，
稍稍带上一些些人情的味道，
而不再是单纯冷冰冰的逻辑推理这些，
你的意见一定会有更多的人给予认同。

冷静和冷漠，
其实并不遥远...

见谅

urh28

xululu1982 发表于 2012-2-24 21:19
跟司圣兄都认识和交流这么久了，
我可以负责任的说一句：你肯定不是冲着面补来的！
原因很简单，

對啊…
他前面有其中一篇突然冒出一句稍微有一點點熱血的"一棍子打死不良风气"…
讓我突然感到一股暖流啊…
我當下心裡就在想…
原來圣熙兄也不是想像中的那麼冷冰冰啊…
(只是後面很快就又出現很多理性和客觀讓我的暖流直接冷掉了…[寒死])

urh28

baby061 发表于 2012-2-24 17:15
先问下  你点评 我如何回复你呢。

而且我觉得你很不虚心

我對你真的很無言…
你怎麼好意思還敢上來露臉啊？
你說別人說你錯你願意改？
那你昨晚還去巴布發了這篇是什麼意思？




你一邊說自己錯了，
一邊還繼續罵人裝B…
這叫做願意改？
改什麼？
改去別的地方罵嗎？