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[原创] 枪枪枪~关于火绳枪的一些感慨~铁炮~真乃神器也 [复制链接]

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发表于 2011-6-13 13:40:06 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 shn3608725 于 2011-6-13 14:35 编辑

幕府2 出了一段时间了,由于本人英语水平跟文明差不多,28个英文字母只认识26个,所以一直没有玩,一直在等中文版。
找到汉化补丁之后第一时间下载了。用到日军的铁炮足轻之后,突然有了点感慨,就把它当作一种玩后感想写出来吧~
铁炮这个东西,确实好用。铁炮足轻的防御力最弱,白刃战能力最差,但是只要原地待命之后,一顿乱射,多重,精准射加一个奇美拉射击,就算是敌人的骑兵正面冲锋还没到你的面前,他们也会马上变成白字开始仓皇逃窜的。
记得电影《影武者》当中的台词,“第一波骑兵快如疾风的冲向敌人阵地,第二波步兵进攻宛如山林般森然有序,紧接再一波骑兵好似烈火一般袭掠敌军,而陛下(武田信玄),则像大山一样稳坐军中。”这就是源自《孙子兵法》中的“风林火山”。不过,这一切在电影结尾的织田信长的铁炮足轻三段射面前已经荡然无存,在游戏中更是如此。
铁炮,果然神器也~~~~

要说铁炮这个东西,在历史上是随着蒙古人入侵日本列岛,让小日本第一次见识到了什么叫给力,什么叫牛逼,什么叫强力装备。之后这种牛逼装备慢慢从中国传入日本。直到一艘南蛮商船被台风给致盲了,迷迷糊糊就飘到了日本一个小岛上。这么的,真正意义上的火绳枪,正式传入日本。
而天朝从元代开始就已经有很多种火器,但也就是绿装级别的东西。后来明军收复被南蛮侵占的岛屿,缴获了大批史诗装备——火绳枪,和几个学过锻造和工程,会做史诗装备的日本人。于是天朝也学会了火绳枪的生产工艺。
两国接触西方先进装备是同一时代,但是日本长期处于战乱之中,各个公会的会长(大名)经常组织团队副本,大型战场等活动,对装备的需求量极高。所以铁炮发展比中国要快很多。其中以会长织田信长为首的顶级公会“织田家”对铁炮的发展最为出色,这个大家都知道,没啥说的了。

中日之间火器的真正第一次PK,还要说是万历朝鲜之战。
1592年丰臣秀吉发动了侵略朝鲜的战争,从一开始,小鬼子们就占据了战场的优势地位,这和日军装备强力装备——铁炮,这件史诗武器(紫装)有很大的关系。但是,就算是橙装,装备的人多了之后,也只能是烂大街。开始小鬼子们一身史诗装备满BUFF开团还上YY,去打朝鲜半岛这个超大战场,去欺负那些一身环保蓝绿混搭的小棒子们,进而征服这些小棒子们背后的大BOSS——大明朝。小棒子们顶不住了,开始向BOSS求救了。
明军的第一批入朝部队,基本没有神机营这种专业的火器部队,当时的入朝部队都为北方常备军,骑兵弓箭为主,骑兵装备三眼铳,主要对手就是蒙古和满族的骑兵。虽然三眼铳精度不高,但是可是一种近战远程通用的武器,如果铅子弹丸打不中,还可以迅速冲至敌人近前用三眼铳当棒子去砸~但是这种东西对付对付满蒙骑兵们还可以,与日军那种“一顿乱射,多重,精准射加一个奇美拉射击”的三段射相比,完全就是小玩闹。当然,明军不是没有火器,只是这种火器在无数发炮之后竟没有造成日军一人死伤,很是奇怪。小鬼子们装备着史诗武器,虽然同类型的武器我们也有,虽然比小棒子们的环保要强些,但是毕竟也是个蓝装啊,怎么说也不如紫装牛逼不是,值得一提的是,当时明军装备各种型号火炮,可惜当时炮兵作战理念还尚未形成,还没有达到有效合理运用火炮的时代,没有形成有效的压制。结果,明军的一群板甲战士们,就这样被小鬼子的那群装备史诗武器的猎人们活生生的给风筝致死。
要不还得说我中华民族好儿女,知道痛定思痛,吸取教训。立马从南方调来了当年戚继光抗倭的那些光荣部队,这些部队出来,那真是用现代的话说,叫武装到牙齿了,清一色的火绳枪,“南兵来到,皆是步军,所持器械,皆敏捷,多带倭铳筒,火炮诸具。其人皆轻锐,所著巾履,与辽东北京之人不同。”倭铳筒就是传中在小日本的铁炮。这下好了,咱也有史诗装备了,不仅装备了史诗装备,还学会了新技能。如同小鬼子一般的“一顿乱射,多重,精准射加一个奇美拉射击”而且还多学了一招“驱散射击”。就这样,这群“小鬼子猎人”杀手们组好队,加好BUFF,喝好合剂,浩浩荡荡的开进了朝鲜战场。
这样情况一下就好转了,本来就在东南沿海长期与欺负我沿海百姓小号的小鬼子对抗,对小鬼子战术就了如指掌的南方部队来收拾小鬼子们了。明军的活力优势一下子就显现出来了,战斗中,小鬼子们惊讶的发现,明军什么时候也会“一顿乱射,多重,精准射加一个奇美拉射击”了?纷纷不满的大喊“你们丫的开挂了吧”。小鬼子们长期和自己人玩PVP(日本战国时代),结果这回打跨服战场,一下就败了。

虽然战场上的PK是我天朝胜出,但是在当时两国国内对待火器的方式也基本相同。在天朝,当时明军有名的京军三营中的神机营,就是一支会“一顿乱射,多重,精准射加一个奇美拉射击”的三段射流,专业猎人PVP团队。可惜这东西的逆天的威力,也让大明皇帝且喜且忧。说倒是这东西确实很牛逼,声跟打雷似的,就算打不着人,光这动静也能吓出个心脏病来,至少下半辈子生活不能自理,但是传统的“防民反”的思想,又害怕这么逆天这么牛逼的东东如果落到那些“一揆”的手里,岂不是于我大明江山不利?所以,这个东西适当的给部队玩玩壮壮军威,乐呵乐呵也就得了。再有当时北方蒙古对中原基本没有威胁,东北的满人还没有成气候,一个准备AFK了另一个还新手小号阶段,根本不值得劳师动众,所以,这么牛逼的神器就没发展起来,直到朝鲜之战。
但是随着时间慢慢过去,这一幕又重现了。话说明末,天朝又到了换个主人的时代了,东北的满人已经满级了,装备也混的差不多了,准备跟老对手大明朝团战了。后人经常评论说这个红衣大炮打死了努尔哈赤,这个不假,但是并不代表明代就比清代重视火器的发展,其实两朝代对待火器的态度没啥太大的区别。看当初的最前沿,袁崇焕的地盘上,最有名的不是红衣大炮,也不是火绳枪三眼铳之类的火器,而是有名的关宁铁骑。也就是说,虽然经过了朝鲜战场上火器的比拼,但是明军最终的发展方向又回到骑兵对骑兵的传统观念上面去了。虽然配备了一些火器,但是当时的火器发展程度,还无法发挥出色战斗力。而当时火器的机动性差,装填速度慢,面对马背上长大的满族人,那擅长骑射,颜射,内射,各种射的骑兵来说,简直就i像面对噩梦一般。可见明代火器虽然技术到位,但是作战思想没有跟上去,发展并不出色,根本没有达到欧洲同时期的水平。有一种说法,“满洲人因为自己凭弓马立国,入主中原后便不着力发展火器,乃至三百年后拖上汉族人承受坚船利炮破国之辱。潜台词是,如果还是明朝的话,哪怕是大顺统治也好啊,只要重视火器装备,就不至有鸦片战争的割地赔款。”如此观点不仅遍诸网上,还时见于书端,出自所谓砖家叫兽 穴者之口。流毒甚广。
当然,同时期的日本也好不到哪里去。 德川幕府禁枪,加之武士道精神对刀的依赖程度远胜于火器,于是火器在日本也得不到有力的发展。
但是有一点要说明的是,我天朝的火器,技术上直到鸦片战争时期,同西方的差距并不像当今人们说的那样夸张。关键还是思想观念的落后,**的落后,限制科技发展的政策导向。(《世界军事》2011年3月下)当一个现代化军事理念的军队同一个陈旧**没有主体军事思想的军队作战的时候,后者是不可能胜利的。日本也大体如此,如果说明治维新之前的日本就是一个缩小版的中国也毫不为过。
过去我们常说,“落后就要挨打”。我觉得这句话得改一下,“经济和技术落后未必挨打,思想落后肯定要挨打。”
本文是我在玩游戏至于看到铁炮威力之强而写出的感慨文,仅此而已,只代表个人观点,如有人有其他看法,还请提出,但是,谢绝人身攻击。


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moonhyy + 10 文章不错,继续努力!

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沙发
发表于 2011-6-13 13:45:45 |只看该作者
字母.... 不是24个吗??????

虽然你终将变做尘埃默默逝去....
但是你的事迹将化为歌谣世代相传............

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游侠元老版主
『欧美战略游戏区』
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发表于 2011-6-13 13:46:30 |只看该作者
呵呵,lZ的wow借喻手法不错,是原创的么
火枪确实是大杀器,但是需要很好保护,不然溃不成军.
个人使用火枪,只点缀,不成海,用来侧面绕击.效果不错,特别是针对士气好的重装单位.
CPU    : Intel Core i7-870X, 4000 MHz (25 x 160)
MB      :   Biostar TPower I55   
RAM    :   Corsair XMS 2GX4 DDR3-1600
VGA    : EVGA GTX690
HD      :   WD500X2 RAID0 +WD1TB
Power  : 安钛克主动式模组额定1000W,铜牌

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发表于 2011-6-13 13:52:13 |只看该作者
苍星石 发表于 2011-6-13 13:45
字母.... 不是24个吗??????

我错了~~其实是22个字母~~还有假名和真名
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发表于 2011-6-13 14:00:22 |只看该作者
moonhyy 发表于 2011-6-13 13:46
呵呵,lZ的wow借喻手法不错,是原创的么
火枪确实是大杀器,但是需要很好保护,不然溃不成军.
个人使用火枪 ...

原创的~~无聊写的~
火枪神器也 !不解释   
其实我都是用火枪来辅助弓箭手的 ,火枪攻城可比弓箭差远了,但是火枪守城科比弓箭强多了~~~
我的战术就是 ,骑兵冲 ,步兵再冲 , 然后留两队骑兵殿后, 找机会偷袭敌方远程职业,   远程前进到将所有敌人覆盖到射程之内即可 。 然后我就双手离开键盘开始看戏了  ,只要不出意外, 所有的敌人都可以靠这个套路打。
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发表于 2011-6-13 14:19:51 |只看该作者
思想落后肯定要挨打-----这个有点意思---

学而优则仕-----我们的老祖宗,有能力的不搞经济,不搞科技,只研究怎么搞政治。

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发表于 2011-6-13 14:24:49 |只看该作者
大头向上 发表于 2011-6-13 14:19
思想落后肯定要挨打-----这个有点意思---

学而优则仕-----我们的老祖宗,有能力的不搞经济,不搞科技,只 ...

其实研究政治本无错,但是你治国之人的思想提高不代表全民的思想的提高。
这也就是近代中国开展新文化运动的目的
新文化运动,就是要提高人的思想境界。如果思想达到一个层面,那么其他的困难也都会解决的。
要解决我们周围的问题,先解决我们自己的思想
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发表于 2011-6-13 14:40:42 |只看该作者
回复 shn3608725 的帖子

其实这个搞政治--为统治服务和你说的“提高全民族的思想”是能挂钩的----

分析历朝历代的统治思想是可以知道,统治者是不愿意老百姓有什么思想的------要有,就只有儒教的忠君思想了-----

我们的封建统治体系很完善,很强大,所以才会固步自封这么多年---------

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发表于 2011-6-13 15:00:56 |只看该作者
大头向上 发表于 2011-6-13 14:40
回复 shn3608725 的帖子

其实这个搞政治--为统治服务和你说的“提高全民族的思想”是能挂钩的----

思想是活的,而你说的封建年代的思想是禁锢的思想,那也就等于没有思想。
所谓有思想,近代的康有为,梁启超就是代表人物嘛。他们影响了很多人,后来的蔡元培,胡适,鲁迅,直到我们共和国的开国元勋毛**,他们早期的思想都影响了整整一代人。这不能不说是一个进步。最主要的问题就在于,这些人赋予了你独立思考,去寻求真相的思想。而不是强行给你灌输某个思想。
其实这个话题要说可就大了。而且也很复杂,因为从1840年鸦片战争开始,我们中国人就从来没有放弃过思想的解放与升华。第一次思想解放是五四运动,之后是延安时代,这都是里程碑式的思想解放时期。
可能我说这些有些人会有反感,我就说这么多吧。
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发表于 2011-6-13 15:02:15 |只看该作者
大头向上 发表于 2011-6-13 14:40
回复 shn3608725 的帖子

其实这个搞政治--为统治服务和你说的“提高全民族的思想”是能挂钩的----

思想是活的,而你说的封建年代的思想是禁锢的思想,那也就等于没有思想。
所谓有思想,近代的康有为,梁启超就是代表人物嘛。他们影响了很多人,后来的蔡元培,胡适,鲁迅,直到我们共和国的开国元勋毛**,他们早期的思想都影响了整整一代人。这不能不说是一个进步。最主要的问题就在于,这些人赋予了你独立思考,去寻求真相的思想。而不是强行给你灌输某个思想。
其实这个话题要说可就大了。而且也很复杂,因为从1840年鸦片战争开始,我们中国人就从来没有放弃过思想的解放与升华。第一次思想解放是五四运动,之后是延安时代,这都是里程碑式的思想解放时期。
可能我说这些有些人会有反感,我就说这么多吧。
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发表于 2011-6-13 15:12:16 |只看该作者
回复 shn3608725 的帖子

嗯,其实能否这么说,你我说的是一个现象的两个方面-------

你说的是近现代我们的思想领域的进步---

我说的是,在历史上,传统思想对我们科技发展的影响与阻碍----

并且,“学而优则仕”这句话,放在当今,作为一种价值观,也是很有市场的--------不知你认同否?

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发表于 2011-6-13 15:24:10 |只看该作者
大头向上 发表于 2011-6-13 15:12
回复 shn3608725 的帖子

嗯,其实能否这么说,你我说的是一个现象的两个方面-------

你说的“学而优则仕”  我承认现在是这么回事,但是我不认同这么做。
或者说看你如何去理解“学”这个词。
古人讲“学”即做学问。现代人讲“学”即文凭~我想我这么分析应该没错吧。
而真正的“学”,应该怎么学?其实根据我接受的东西来看,我倒是感觉,学与劳动是相连的,就好象当年讲学习工农兵一样。向劳动群体去学习,从劳动中去学习。这才是学,而不是啃书本或者抱着文凭这个破纸片不放手。
而现代人,表面上开起来貌似是思想开放了,但是请记住,思想开放不等于思想解放。其实现代人的思想依然是被禁锢住的,被功名禁锢,被利益禁锢。所以,“学”即文凭,学而优则仕 被大多数人所认同。
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发表于 2011-6-13 15:59:46 |只看该作者
回复 shn3608725 的帖子

和你的讨论很受益!-----哈哈------学习于实践-----对的-----记得有个名人说过:方法有时比知识重要。

“学而优则仕”,关键还有个“仕”字------记得看过新闻,某小学一个班就有几十个班干部-----提倡这种价值观是不对的-----

要想领先于时代的发展,富国强民,屹立于世界民族之林,科技的发展绝对是主力--------如何鼓励民众投身于此,背后就是价值观的改造--------

看看我们大学和研究机构的那些负面新闻------大家在干什么?--抄论文----为什么抄?---“优则仕”嘛----意味着什么,大家都懂--------

你的思路是积极的,我承认我比较消极-----

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发表于 2011-6-13 16:15:49 |只看该作者
大头向上 发表于 2011-6-13 15:59
回复 shn3608725 的帖子

和你的讨论很受益!-----哈哈------学习于实践-----对的-----记得有个名人说过: ...

其实就是相互学习吧
我这种思想往往是要挨饿的~~因为太非主流了~~
哈哈哈
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发表于 2011-6-13 16:36:17 |只看该作者
呵呵,长知识的帖子。很喜欢这种和历史结合的相关帖子。支持楼主一下。

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发表于 2011-6-13 18:05:11 |只看该作者
有才.
不 矢口 亻十 么 日寸 候 开 女台 , 亻奄 口斤 言兑 言仑 土云 有 辶寸 氵虑 每攵 感 字 节 白勺 言兑 氵去 , 于 是 , 亻奄 学 会 了 扌斥 字 , 后 来 , 亻奄 米青 礻申 分 裂 了 。

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发表于 2011-6-13 19:19:10 |只看该作者
悄悄的路过,打枪的不要

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发表于 2011-6-13 19:28:31 |只看该作者
咱想提一下,首先,世界上第一批正规枪炮部队,是明朝的,永乐8年的神机营,也就是1410年,当然,初期没有火绳枪,后期增加的。其次欧洲传入的火枪非常之悲剧,连开5,6枪就炸膛。还有,火枪,也就是铁炮并不是决定性的武器,太少了,直到德川幕府才真正起到作用,战场上的作用,最后,援朝的时候神机营的戏份也不大~~~

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发表于 2011-6-13 19:43:43 |只看该作者
本帖最后由 wuhaonan 于 2011-6-13 19:46 编辑
xsoulx 发表于 2011-6-13 19:28
咱想提一下,首先,世界上第一批正规枪炮部队,是明朝的,永乐8年的神机营,也就是1410年,当然,初期没有 ...


石弹碗口铳和装铁砂的土枪你到想炸膛呀,炸得起来吗?

德川幕府时期已经没几次能让铁炮现眼的了
和谐好!

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发表于 2011-6-13 20:06:41 |只看该作者
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