中国历史上以弱胜强最出色战例

绝恋V无心

原帖由 101010101010 于 2010-10-26 12:58 发表
很多东西都是有很大水分的。
据我所知，比如巨鹿，项羽有6w人，开始时渡河的是2w人，秦军的10w长城军担任主攻赵国的部队，章邯的20w部队负责运粮。项羽先是击破的与赵作战的长城军，所以这场应算是项羽的人+赵国的数万人对10w秦 ...

应该是秦军王离的20w，章邯的20w虽然也驻扎在钜鹿南面(棘原)，不过暂时没交战，后来降楚的就是这20w。

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你们都忘记了戚继光吗  1500人 两餐饭没有吃  负重25斤   一夜急行军120华里    面对3000敌人  既然只死了一个  受伤一个 这才叫以少胜多

远古守护者

原帖由 绝恋V无心 于 2010-10-26 13:57 发表
抗日时期
我怎么就感觉到共~~~~chang~~~~党是打酱油的
另，游击战术的鼻祖是彭越

TG主要是帮委员长挡住泥轰从陕西包抄重庆的路和拖住华北的日军.
抗战不打酱油的基本就是杂牌了,委员长嫡系打的酱油比TG还大.
近代游击战鼻祖是华盛顿,发扬光大的是太祖.

绝恋V无心

原帖由 redwolfliu 于 2010-10-26 12:56 发表


都没啥意思， 内战内行， 外战外行，  吹嘘这些内战没多大意义， 杀来杀去都是国人。

你这是以我们后人的观点来看当时的情况了
在当时，只要是敌对国，管你什么民族，就是对立，杀了就是功劳。
再打个比方，假如现在没有中国，这么多个省全部独立成为自治国
那么北京国对于上海国来说就是敌人，谁还会考虑到什么华夏人呀华夏民族呀。

redwolfliu

原帖由 绝恋V无心 于 2010-10-26 14:10 发表



你这是以我们后人的观点来看当时的情况了
在当时，只要是敌对国，管你什么民族，就是对立，杀了就是功劳。
再打个比方，假如现在没有中国，这么多个省全部独立成为自治国
那么北京国对于上海国来说就是敌人，谁还会考虑到什么华 ...

我们现在讨论的不就是以后人的观点来看历史么。。。。
否则还比较什么， 历史的名将明显都互相不认识的嘛

101010101010

原帖由 绝恋V无心 于 2010-10-26 14:05 发表



应该是秦军王离的20w，章邯的20w虽然也驻扎在钜鹿南面(棘原)，不过暂时没交战，后来降楚的就是这20w。

打错了，长城军确实是20w，呵呵，不过牵制长城军的赵国部队不能被忽略哈

redwolfliu

原帖由 101010101010 于 2010-10-26 14:22 发表


是，美帝自己说自己死了54264人，而且最近这个数字好像还有些增加，大多是失踪的人算死亡了。至于是不是在战场上死的，不知道了。我天朝一向是优待国军俘虏，虐死他国俘虏。。。不知道这里有多少人。40w其实并不算撤，你看看部 ...

如果当时美国扔蛋蛋  那么结果会如何？ 苏联会扔美国蛋蛋么？ 我不信！      美国为什么不扔蛋蛋呢？ 怕苏联也扔蛋蛋？ 我更不信！

绝恋V无心

原帖由 redwolfliu 于 2010-10-26 14:23 发表



我们现在讨论的不就是以后人的观点来看历史么。。。。
否则还比较什么， 历史的名将明显都互相不认识的嘛

我们比较名将大多看的是名将在当时情况下的表现
而不应该套上在现在这个情况下所看出的功绩。
就好比，杨广通运河，在后世看来是伟大的功绩
而在当时完全就是浪费国家财力物力，且杨广抱的就是游龙舟这个目的。
所以说在当时这个决定就是错的，大家给杨广的能力就会下降。

听雨望云

原帖由 redwolfliu 于 2010-10-26 13:56 发表



为什么我觉得40W都太少呢。。。。

我觉得真实伤亡数字肯定远超40W的。。。。 TG太能吹嘘战绩了。

朝鲜战争志愿军先后投入的总兵力是240万人（轮换+休整），最后战死36万人，失踪被俘3万多人，受伤40多万人（这里的受伤指的是伤残失去战斗力的，轻伤就没算），由于志愿军的医疗后勤保障差，很多轻伤变重伤，重伤变死亡，所以后来的真正死亡数字就不是原先的36万人，好像是52万人多人，但总的死伤人数大约是76万人没变，意思就是说损失的兵力占投入的总兵力的3分之1了。联合国军中韩国军队的损失很大，高达94万人（其中死亡40多万人），美军的损失是14万多（其中死亡5万5千人），其实美军很多受伤的人由于得到了很好的医疗保障，是重伤变轻伤，轻伤很快复原，所以美军的死亡低，受伤的也少，但1975年越南战争结束是美军虽然只有5万9千人死亡但由于受伤至残的人高达59万人（主要是丛林战触雷中埋伏的多），所以越南战争是美军真正的惨败，而朝鲜不是。

wer_t

回复下 楼主的意思应该说的是冷兵器时代的战争

远古守护者

原帖由 101010101010 于 2010-10-26 14:22 发表


是，美帝自己说自己死了54264人，而且最近这个数字好像还有些增加，大多是失踪的人算死亡了。至于是不是在战场上死的，不知道了。我天朝一向是优待国军俘虏，虐死他国俘虏。。。不知道这里有多少人。40w其实并不算撤，你看看部 ...

美帝对伤亡认定一直很严,抬到医院十小时后不算战死,为的是少赔点钱.(美帝对老兵一直不怎么样,比如麦克阿瑟某次干的事)
天朝虐待俘虏,这个真没听说过,志愿军是美韩朝中唯一在虐俘抢劫之类的事上挑不出刺部队.
天朝死人上这就见仁见智了,美帝TG说的差距挺大(某次翻出去发现说100万的都有 )
米格走廊是有严格规定地区的,只能在鸭绿江一部分活动,毕竟大胡子不想把局部战争打成全面战争,前线开米格的还是中国人.
小米加步枪确实夸大了,毕竟入朝是在异地打仗,哪有老百姓给小米啊,不过大批换换装苏械比较夸张,你也说了,就天朝那杯具的后勤,换苏械吃都能吃死志愿军,而且都1952年了,该打的到打完了.就是换了也没用.
T34还没到无敌的地步,北朝属山地,坦克多了也没用,m46倒是为了对付T34研制的,M24则是和T34同年代的东西.
美帝不只是不能种蘑菇,他不敢种蘑菇,一旦种蘑菇,基本就冷战转热了,一旦冷战转热,那现在我们还能不能安生的打字还是个问题.

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原帖由 zazazaqq196 于 2010-10-26 13:08 发表
以弱胜强不仅仅是体现在纯兵力数字对比上。。。。。比如伊拉克战争，米军投入兵力大概16W，但是伊拉克兵力大概有80W，我们是不是说米军以弱抗强成功消灭伊军。。。。。所以我认为，最具代表性的一场以弱抗强的战例是，以龙城之 ...

龙城之战不能算以弱胜强 汉朝国力超过太多了...

远古守护者

原帖由 pao2012 于 2010-10-26 15:15 发表

这个就片面了撒，战争不可能没有主战场和次战场，主战场是决定战略意义的，而次战场战术方面作用跟大，没有主战场的正面牵制是不可能给你舒舒服服打游击的。国民党其实还是蛮可怜的，成王败寇而已，要不，换个主人试试，你看还会怎 ...

委员长还可怜?他是当时的中国政府,他不抗战谁抗战,让泥轰一个联队撵着几个师跑,心里就想着用杂牌和日本人耗,韩复榘前面打着,他把两个炮兵旅给撤了.想在上海打城市战耗时间让国际社会调停,结果南京一块丢了,最后抗战主要靠川军这样每人发不到一颗子弹的部队打,都到45年了还在丢地,要是换我项城公执政,不至于死这么多人!

xe1987

原帖由 nightsadwar3 于 2010-10-26 17:04 发表
    朝鲜战争 韩国战死在大部分人眼里 估计连狗都不如

的确的确

chenrui198788

只有肥水之战大胜得令人莫名其妙
所谓的兵败如山倒就是这样
令人费解啊，没怎么正面交手就打残了

jiaruofan

我就想到了 现在国内都嚷嚷着要和越捞 nippon 对岸的民国打 什么捐一个月工资 一年工资 一条命的都有 真要上了战场 看同伴脑袋飞了 估计早吓瘫那了 再说了 不要对现在天朝的军事水平太多幻想哈 海空我看完全不是nippon的对手

jiaruofan

因为桓远之 小车子 慕容诗他们改变了淝水大战的历史

haiwuya2

照你们这么算那美国那两个扔原子弹的飞行员不是成神仙了？

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原帖由 远古守护者 于 2010-10-26 15:29 发表

委员长还可怜?他是当时的中国政府,他不抗战谁抗战,让泥轰一个联队撵着几个师跑,心里就想着用杂牌和日本人耗,韩复榘前面打着,他把两个炮兵旅给撤了.想在上海打城市战耗时间让国际社会调停,结果南京一块丢了,最后抗战 ...

历史难道没给袁大头机会？难道不是袁大头自己玩砸锅的？花生米好歹还撑到胜利 大头兄打都没打就利令智昏的被自己人赶下台了~手下心腹龙虎狗三将 一个退隐两个反咬 这点御下之能 能和日本人硬抗多久我真的怀疑

zazazaqq196

历史上，中原国力远超少数民族的时代多了去了，但是在对抗北方游牧民族的时候能取得胜利的时候却很少。。。。还要明白一点，骑兵部队对步兵的压制。。。当时匈奴的骑兵不论从战力，士兵的士气还是马种都远超西汉骑兵。。。如此不利怎能单单是钱能解决的。。。。何况当时的匈奴正处于巅峰时期，大一统。。。。当时的国力与现在的综合国力是两个概念。。。