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楼主: gycst
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[杂谈] 极品飞车14能不能成为翻身之作呢 [复制链接]

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发表于 2010-8-28 15:03:46 |只看该作者

回复 #40 Bluegwerz 的帖子

1.转向轴心我也说过了,转向轴心在打滑的情况下才是不定的,才与质量分布有关,你应该让车保持在不打滑的状态再去观察,转向轮位于车体前部,所以车会以后轮为转向轴心转弯,如果你说的转向轴心正常的话,那么极品13里的车子的转向系统应该是这样的
前后轮同时用于转向,转向轴才有可能在车轮不打滑的情况下位于车体中间
http://v.youku.com/v_show/id_XNTMzMzY1ODQ=.html

2.你rbr rf lfs跑的久和有srfc驾照以及翻过汽车动力学理论可以作为你说法正确性的依据吗?个人认为没有逻辑关系,你的意思可不可以理解成语文老师就不会出语病?这种不就事论事而摆资历排辈分的行为在技术讨论贴里是不可取的

[ 本帖最后由 cc_2233 于 2010-8-28 15:10 编辑 ]

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发表于 2010-8-28 15:35:01 |只看该作者
为了便于理解,简单画个图,俗话说得好,一图胜千言嘛
绿色的点是转向中心,请参照上一帖的内容对照一下

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发表于 2010-8-28 15:44:37 |只看该作者
13里的车 开的快点 过弯都多少带滑  轮胎越地面的摩擦也是越是高速越小  慢慢开是怎样的还真没注意过   至少轴心的左右偏移 任何时候都很明显吧  而低速时前后轴心偏移没问题  高速就有问题了?

就算不打滑时 转向轴心也不可能在后轮上   赛车的有两种过弯方式的调校   抓地的那种 就叫双轴心转向  自己去查查看吧


上面有人说对比GTR2 GTRE我才拿跑过的SIM出来说

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发表于 2010-8-28 16:29:14 |只看该作者
会有轴心在中间的错觉和回放镜头设置有一定关系,镜头的目标点是设置在车子的正中点的,然后摄像机总是围着这个正中点旋转,所以看起来好像是在中点位置,其实也许不是,很可能是视觉上的错觉,最好的验证方法就是从顶视角往下看回放.例如lfs的.这样就能很好判断了.

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发表于 2010-8-28 16:40:37 |只看该作者
汽车打滑,但并没有完全丧失抓地力的时候,慢速的情况是可以在某种程度推导速度较快时转弯的情况,只不过考虑的情况多了汽车抓地力还剩多少以及车辆的重心位置(暂不考虑空气阻力和地面凹凸等其他情况)
只要你开的速度不算太快,这个规律是有章可循的

因此不必说的过于复杂,问题的关键,就在你的这句话上

“就算不打滑时 转向轴心也不可能在后轮上”

其实这是讨论的关键,而我在这上于你的观点相反

赛车只要是前轮转向,就会以后轮轴中心为转向中心转弯

这个部分在网上是很难找到的,所以要证明这个观点,必须自己找论据,目前为止我已经举了几个例子,而你只是空口在说,下面我提供一个更确凿的证据,这个是我根据一张图做的,如果你不认为车辆的转向轴心在后轮,请说明应在哪,也请你找出支持自己观点的证据



这张图说明的是一辆车转向90度的情况
注意图上的蓝线,它与后轮轴垂直,并与转弯圆弧相切
而我们都知道,汽车正常情况下只有四个车轮与地面接触
好了,请根据以上信息自己判断汽车的转向中心应该在哪

[ 本帖最后由 cc_2233 于 2010-8-28 16:43 编辑 ]

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发表于 2010-8-28 16:52:33 |只看该作者
我们知道,一辆汽车,尤其是赛车,最优的前后重量比是50:50,大部分赛车都是向这个方向靠拢的,也就是说,在打滑不严重的情况下,重心问题并不是影响汽车路线的主要问题,而绝不意味着转向中心在车辆中部

ps:你说的是跑过sim,而没有经过对比,因此没有意义,你觉得srfc驾照能说明什么问题呢,能作为论据吗,这个就是你和楼上的不同

[ 本帖最后由 cc_2233 于 2010-8-28 16:58 编辑 ]

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发表于 2010-8-28 17:00:11 |只看该作者

回复 #46 cc_2233 的帖子

这个说法我赞成     因为13的车不打滑时转向轴心依旧在中部·········
长城 ATX350P4 250W  华硕 M2N-XE
金斯顿 2G    希捷 250G
昂达 9600GSO 384M   AMD 5000+

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发表于 2010-8-28 17:04:10 |只看该作者
那边受力  轴心就有往那边偏的趋势  这就是基本原理   参照次推论就足够了
画图和码字都是说明方式 自己画个图算啥证据?  

前轮有负载 和惯性上的受力  轴心就不可能在后轮上      你看看你自己的图  惯性和离心力的合力方向在哪条轮子上

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发表于 2010-8-28 17:08:59 |只看该作者

回复 #49 Bluegwerz 的帖子

我跟你讨论的前提是轮胎没有打滑,为什么你总是把这个忘了呢
受力就要动么,这是中学的物理知识,你可以试试用手推你房间的墙壁试试
如果画图和码字都不算证据,请你告诉我什么算证据,你的证据在哪我还没看见呢
如果你觉得我画的不准,请指出

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发表于 2010-8-28 18:13:54 |只看该作者
上面说的 即非打滑前提                       .

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发表于 2010-8-28 18:34:47 |只看该作者

回复 #51 Bluegwerz 的帖子

前面说过,轴心不代表重心,尤其在重心越稳定的情况下重心对轨迹的影响越小,这也就是为什么车辆追求50:50的前后重量分布
其次,有“趋势”就代表动么,还是我的那句话,受力也不一定动,尤其在轮胎没有打滑的情况下,已经否定了“动”这个前提
不管你说什么理论,请你给出证据,你要是自己没有给个链接什么的,你不是看过汽车动力学理论吗,把里面的论据说明引用出来也可以
还有如果你说我的图不算证据,请指出其中的错误

[ 本帖最后由 cc_2233 于 2010-8-28 18:43 编辑 ]

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发表于 2010-8-28 20:33:09 |只看该作者
转动的轴心是怎么来的 动脑子想想可以么    自行车的转向轴心在后轮么!

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发表于 2010-8-28 20:46:16 |只看该作者

回复 #53 Bluegwerz 的帖子

可以确定一定以及肯定地告诉你,在
最简单的验证方法,把车把转到接近九十度然后推车
有些事不是简单用脑子就能想出来的,是你看的太简单了

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发表于 2010-8-28 21:45:16 |只看该作者
13其实不错,希望14能回到6的感觉

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发表于 2010-8-28 22:00:54 |只看该作者
自行车的转向轴在后轮,这是没错的,因为自行车在向前运动,所以看着不明显,如果后轮固定不动,前轮转动的话,就很明显了.

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发表于 2010-8-28 22:01:57 |只看该作者
后驱汽车同理......................

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发表于 2010-8-29 01:31:23 |只看该作者
But for me, I prefer Need for Speed can have more police vs users games mode
Because I think it is "NEED FOR SPEED" no racer games only
:D

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发表于 2010-8-29 02:53:53 |只看该作者
看视频还是觉得有可能取代NFS9成为最经典之作

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发表于 2010-8-29 10:35:49 |只看该作者
回复53楼:
都过了一个晚上了,你还没给回复,虽然我依然不会为这个太较真,就是想问问是不是可以结束这场争论了,如果你还想找论据,我也不介意继续下去

回复57楼:
不止是后驱车,前驱汽车和四驱汽车也是这样的

ps:虽然极品13有自己的不足,但它在游戏手感上做到了车和车有所区分,使得开每辆车都有乐趣,玩游戏还是乐趣最重要,所以总体而言瑕不掩瑜,我仍然觉得极品13是不错的赛车游戏

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发表于 2010-8-29 16:09:27 |只看该作者
我沒有樓上兩位的專業知識
只會由感受出發,我是有駕照的玩家,
感覺就是grid的控制手感比nfs13更接近真實情況
當然兩部作品也是很棒....

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