看到坛子里军事迷比较多，请教个单兵反坦克问题！

myc2207555

LZ可以去了解下车臣战争   俄军在损失了几百两坦克 装甲车之类的上千了~~~~~~~~人家也没标枪啥的 RPG居多

ytj

用AC130打坦克应该也很爽，至少在COD4中是这样，105毫米炮直击应该能把任何坦克打成零件形态吧。

不过AC130可怜的机动性只能打打没有防空力量的恐怖主义国家。
用来打毛子的话，都别想飞到他的领空。

fevaoctwh

我可以负责的说4KM坦克是发现不了步兵的……当然你穿着大红衣服扛着武器在空旷地带乱晃悠不算……

sorneed

原帖由 myc2207555 于 2009-11-26 19:48 发表
LZ可以去了解下车臣战争   俄军在损失了几百两坦克 装甲车之类的上千了~~~~~~~~人家也没标枪啥的 RPG居多

RPG实际上就是德国二战时期的铁拳改进过来的。
要是用标枪。。。。

K1LLEMALL

所以说，在这种情况下，进攻方尤其不是在集群进攻，没有空中支援的情况下，肯定不敢轻易冒进，要在确保安全的距离内对可疑目标实施打击，而另一方肯定不能只是坐以待毙。


[ 本帖最后由 K1LLEMALL 于 2009-11-26 19:54 编辑 ]

myandersen

原帖由 ytj 于 2009-11-26 19:48 发表
用AC130打坦克应该也很爽，至少在COD4中是这样，105毫米炮直击应该能把任何坦克打成零件形态吧。

不过AC130可怜的机动性只能打打没有防空力量的恐怖主义国家。
用来打毛子的话，都别想飞到他的领空。 ...

。。。AC130是老美开发出来打那种防空烂如渣的国家。。在对称战中。上去挺危险的呢。真不知道AC130在防空导弹的雷达中是何等失态的截面。= =。。。。

happymy

原帖由 ytj 于 2009-11-26 19:48 发表
用AC130打坦克应该也很爽，至少在COD4中是这样，105毫米炮直击应该能把任何坦克打成零件形态吧。

不过AC130可怜的机动性只能打打没有防空力量的恐怖主义国家。
用来打毛子的话，都别想飞到他的领空。 ...

A10 豪猪 那"鼻子"是坦克的克星。

ytj

不过貌似很多游戏，比如冲突战争中，单兵打坦克还是很奏效的。
似乎在ArmA里也不错。

happymy

原帖由 GDIforces 于 2009-11-26 19:57 发表

不是后坐力，是尾焰吧。

准确的说是后喷的燃气......................................................................................

fevaoctwh

不到万不得已己方步兵禁止攻击敌方装甲目标。永远记住这一条。
在现代坦克面前步兵不是一般的脆弱
反坦克就是空军和己方装甲部队的任务。还有说AC130反坦克的也算了吧。有坦克的敌军弄两高射炮来完全可能，AC130在防空火力面前是非常脆弱的，130不可能进入有任何潜在防空火力的战区。再说AC130的武装是一门105榴弹，40加农，25 minigun，根本就不是设计用来反坦克的，而是对付软目标和普通工事
A-10倒还靠谱，小牛扔完回家。主要机动性能够保证在防空火力面前有存活率
实际上单兵反坦克不一定追求击毁坦克，只要让其失去机动性（断履带）或者成瞎子（击毁外部各种传感器）就行了。达到这两种目标不用什么很先进的武器，小当量的AT地雷，大口径反器材+穿甲弹就行（传感器都有防弹玻璃保护，只能防12.7mm弹药和弹片，无法防护直接命中或者12.7的穿甲弹，就算能防开个几枪玻璃也花了，车里的人也成瞎子）。不会动或者看不见的坦克我让你在那瞎折腾又怎么了。

花布老虎

原帖由 K1LLEMALL 于 2009-11-26 09:23 发表
现在坦克的普遍射程在2KM-4KM之间，而单兵反坦克武器中，像“标枪”反坦克导弹的射程才1KM，如果敌方在射程内最远距离对我方的可疑建筑实施炮击，我方仅只有单兵作战系统，没有空中支援，也无法利用地形、建筑物等迂回到敌方两侧 ...

首先你要明白一个概念，步兵反坦克是在没有办法的情况下才会去做的事情，既然是无法完成的任务只能不去完成，你愿意做人体炸弹都不一定对M1造成多大威胁。。。。。。
您的问题就像再问：我的捷达车能跑到200公里每小时么，回答是能，条件是在一条上百公里的直路上一直加速下去会达到的

ScorpionL2

原帖由 cj2656 于 2009-11-26 11:02 发表
胡扯呢吧
坦克从不单独作战
一定有步兵伴随
很难想象你举个燃烧瓶在敌军步兵的阻击面前冲到30米的距离内
而且靠一个燃烧瓶几让坦克失能的时代
早已经过去几十年了 ...

当年以色列人的那个装甲旅是怎么团灭的？

ScorpionL2

原帖由 巨船敢死队 于 2009-11-26 12:33 发表



    攻顶导弹的命中率和地形，干扰等环境关联很大，实战可靠性并不一定有标识的那么高。 而且现在的坦克能抵挡高级AT直击而不丧失战斗能力的战例还没有见到，挂装主动防御对履带等致命点的保护依然是无解。 ...

主动防御不是主动庄家，主动防御是在一定距离外就击毁来袭的ATM或RPG

myandersen

看着A10挂载的武器。。。打坦克还需要考虑用机炮么。。。。

[ 本帖最后由 myandersen 于 2009-11-26 20:32 编辑 ]

magic3416

大家好，我从军校毕业，学过一些着方面的东西。跟大家伙说说。



其实前面有人已经说对了，现代战争条件下，单兵对抗坦克就是个死。



不管你用的是什么反坦克武器，当然就是指目前世面上有的而言。不论是先进的反坦克导弹比如陶，长钉，还是落伍的RPG，步兵的伤亡率都是相当高的。



原因只有一个：坦克的火力太强了。



目前的各国主战坦克的坦克炮可以轻易击穿城市的混凝土建筑物，如果弹药选用合适，可以一炮摧毁一幢3，4层小楼！！！————这可能也是大家讨论的焦点：在城市战中，单兵能否有效对抗坦克。



很多人都知道车臣的事。俄军损失大量装甲车辆，而且是被敌人的轻步兵干掉的。但是，从战术分析上。其实这只是一个很特殊的战例。当时叛军是在高层建筑上对俄军坦克开火的——高层建筑上的敌人很难侦察到，特别是对仰视视野有限的装甲车辆而言。而当时的俄军又没有城市战的经验——全世界都没有野战部队在城市作战经验，有的只是50年前的二战时的经验，不知道城市里什么地方对坦克是危险的。所以就这点而言，俄军是给别的国家当了现行例子了。另外，事后调查，叛军是早已埋伏好，等俄军先头坦克一过，从四面八方同时一通猛打，高层射击都是攻顶——RPG都成了攻顶导弹了。再加上俄军的主力坦克是T72这种半老货，缺乏有效防御手段。自然被打的很惨。



很多人都以为通过这件事可以认为城市是坦克的墓地。





但是提醒大家，类似的事在99年第二次车臣，03年伊战中再未发生。因为各国都通过94年一战看明白了城市战应该如何使用装甲车辆。步兵的这点城市战优势早已被研究琢磨透，荡然无存了。



特别是到了现在，无人侦察机，高分辨率卫星，夜视，热成象等侦察手段越来越多样化，步兵想通过城市建筑来掩护自己已经非常难了，而且就向刚才说的，由于坦克的高火力，步兵一旦被发现就等于被消灭。所以，如果在缺乏装甲力量的情况下用步兵去对抗坦克，那就等于战斗进入了最惨烈的阶段——一场人和坦克的白刃战。



这里有个例子：就是07年以色列军队进攻真主党游击队的控制区。估计大部分朋友都没什么印象那地方年年打仗。但是那次是一场大规模的进攻。



以色列先是对游击队控制的一座小城镇（名字忘了）狂轰烂炸，以为这样可以逼迫守军撤退。但是真主党领导层决定和以色列干一杖。空袭停止后不仅没撤兵，反而还增兵进城。主要是因为真主党之前几年得到大批俄制反坦克导弹，好象是“短号”吧，还有一些陶。所以以为成气候了，想靠着城市地形复杂的机会再重演一次车臣之战。真主党的反坦克小组一般为4人，一人指挥，一人为狙击手使用狙击步枪，一人负责背弹药，一人为导弹操作手。



结果战斗打的很惨烈。真主党在一个星期的战斗中共击毁，击伤以军36辆美卡瓦系列坦克！但是自身的反坦克战斗小组损失率高达80%！！！由于小城镇没有高层建筑，从二楼或者三楼射击发出的火焰很容易暴露自己，以军坦克在周围步兵，直升机协助下只要发现有游击队员立刻开火，基本上对面连人带楼一起轰掉。这场仗下来，真主党虽然逼迫以军放弃之前大规模进攻计划，但是自身实力损失非常之大，可以说是元气大伤了，很多有战斗经验的游击队员都在与坦克的战斗中被消耗了。而以军之所以撤退，是因为事实和政府对内之前承诺的低伤亡率相差很大，民众反战声高。如果以军以将真主党消灭殆尽为目标，不在乎小的伤亡。那么仅仅拥有轻装步兵的游击队根本抵挡不住装甲洪流的攻击。



所以说，虽然现代反坦克武器火力更猛，射程更远，但是在面对成系统的敌方装甲部队时，还是很难遏止对方进攻的。



这些是我上学期间学到的，和大家分享。至于在使命召唤4中的打坦克的情景，真实情况下，步兵在发射第一法导弹后1，2分钟后，敌方剩余坦克的炮弹就打过来了，根本不可能有装弹打第二发的机会。

myandersen

看来，具体结论上来说。。单兵对坦克，还是用地雷管事= =。。。

BaalWest

穿深不够不要紧，打掉观瞄打掉火控，这辆坦克就是废的。一辆坦克至少有小一半钱砸在火控和观瞄上，被砸掉修起来和重造一辆也差不多了……

最关键的是，这些东西是必然暴露在外的……

不过这些步兵反坦克火力在现代战争中就是一自卫武器，最好的单兵反坦克武器是步话机和电台。

BaalWest

原帖由 fevaoctwh 于 2009-11-26 20:09 发表
不到万不得已己方步兵禁止攻击敌方装甲目标。永远记住这一条。
在现代坦克面前步兵不是一般的脆弱
反坦克就是空军和己方装甲部队的任务。还有说AC130反坦克的也算了吧。有坦克的敌军弄两高射炮来完全可能，AC130在防空 ...

A-10这东西也是一怪胎，不过不是AC-130那种怪胎而已。重装甲，早期只能进行视距内攻击，为航炮让出的巨大体积和重量，没有超音速能力，完全偏向强化低速性能的气动设计……对付只有轻型防空火力的地面目标是通吃，碰上二代机就是个死。

A-10的设计思路就是在与苏联的大规模对抗中大量生产大量消耗的，早期版本连火控系统都是便宜货，这种东西也只有美国人有心思去造，不差钱啊。

K1LLEMALL

哈哈哈哈哈，太有意思了，我这帖发的真算是抛砖引玉啊！也谢谢这位军校毕业的朋友的专业讲解！

那我们这个话题再深入些！就你了解的情况而言，中美两国军事实力相差多大？或者说，如果双方发动战争，双方

的伤亡比例会是多少？



[ 本帖最后由 K1LLEMALL 于 2009-11-26 21:59 编辑 ]

myandersen

原帖由 K1LLEMALL 于 2009-11-26 21:57 发表
哈哈哈哈哈，太有意思了，我这帖发的真算是抛砖引玉啊！也谢谢这位军校毕业的朋友的专业讲解！

那我们这个话题再深入些！就你了解的情况而言，中美两国军事实力相差多大？或者说，如果双方发动战争，双方

的伤亡比例会是多少？

...

这要看是中美战争还是中美英印日韩新德法（以下省略）战争了。还要看是在什么地方打，怎么打，什么时候打了= =。。