評論 Dragon Age : Origins (龍之紀元：起源)

kenotic

我對ME系列都不抱什麽希望了……1代實在讓人動力全無
動作表情和主線場面的出彩掩蓋不了其他不足 對我來說

而且類似的系統 我不如等DAO2

newsun25

博得1的主设计James Ohlen 负责 星战 和 dragon age 两个项目
博得2的主设计Kevin Martens  负责 质量效应(现已跳槽)
博得2的编剧David Gaider负责dragon age

其实是关键人物是拆分人手，不是增加

[ 本帖最后由 newsun25 于 2009-11-17 22:52 编辑 ]

寂静之海

配音其实应该给满分的, 这么的篇幅全程语音, 甚至每个配角都毫不含糊实在太令人感动了...

ME 配音确实也不错, 但是ME 除去CODEX 的话文字量比较少, 出色也是应该的

=========
至于剧情, Bioware 总算有点拜托了美式RPG 过于散漫的特点, 几乎所有的情节都与主线有关, 环环相扣...

如果能去掉Dalish 精灵那段跟主线毫无关系的剧情就完美了...

ygat

回"寂静之海"

我覺得毫不含糊與傳神是有差距的，不能因對白量就降低對自己的要求。這也是大作與佳作的分野吧？

這應是五年不斷地對劇本浸淫所致。我反而覺得Dalish那段劇情是被刪減了才會顯得格格不入，不然為何對比其他主線elven的劇情短成這樣？

jagar

Bioware在被EA包养之前算上Pandemic的人手已经有800，何况EA后来又甩了一个Mythic给它，四家分舵的规模是偏安橙郡一隅的黑曜石望尘莫及的

黑曜石最现实的出路就是赶快找个大码头，光靠给人打下手不是长久之计

MAY02

不习英文，正卡在NEW GAME中~

ygat

原帖由 jagar 于 2009-11-17 10:48 PM 发表
Bioware在被EA包养之前算上Pandemic的人手已经有800，何况EA后来又甩了一个Mythic给它，四家分舵的规模是偏安橙郡一隅的黑曜石望尘莫及的

黑曜石最现实的出路就是赶快找个大码头，光靠给人打下手不是长久之计 ...

肥大的組織會使拖挎整體，這只加重行政上/文書上的工作量，實際製作遊戲的是分散後的"小"組...
故我是覺得刷亮招牌，使自己在找下個發行商容易些，比Bioware現在從屬於EA要好。

Shal431

那个04版的貌似用的是 kotor 引擎做的

ECuthliB

# CPU: Intel Core 2(or equivalent) running at 1.4Ghz or greater
AMD X2(or equivalent) running at 1.8Ghz or greater
# RAM: 1GB or more
# VIDEO: ATI Radeon X850 128MB or greater
NVIDIA GeForce 6600 GT 128MB or greater
DVD ROM (Physical copy)
20 GB HD space
这个是ＤＡＯ在ＸＰ下的最低配置，如果电脑速度低于这个，游戏则不支持。ＬＺ能用Ｐ４３．０通关，然后给系统运行７分？过于偏颇了吧。这游戏是近几年我玩到的运行最稳定的电脑游戏了。当然我的电脑还不错，可能是这个原因。
像画面，音乐，配音，故事。说实话，见人见智的东西我就不争了。但近十年来我还真没玩到一款比ＤＡＯ更优秀的欧美ＲＰＧ，当然这并不是说ＤＡＯ就是完美的。只是评价这东西总是要对比着来的嘛。
另外ＬＺ如果你要评论ＭＥ，就应该把ＭＥ当成Action rpg来评价，用最古老的BG2式的ＲＰＧ的评价标准来要求ＭＥ，
我只能说不合适。一款射击感优秀，剧情也不赖的ＭＥ被你说成了接近了色真的很寒的说。其实你喜欢黑岛的作品也无可厚非，但如此评价，让我等ＭＥ　ＦＡＮＳ连讨论的想法都没了，真的。
我自己用的Alienware的电脑，电脑里装的只有３个游戏，Crysis, ME, DAO。都是我认为精品得不能再精品的游戏，你有你的看法可以。但至少尊重下客观事实。用paper and pen rpg的要求去评价一款主打射击的ＭＥ，有说服力吗？
另外我也知道你很喜欢黑岛，但也请客观尊重下ＢＧ和ＢＧ２都是Bioware独立打造的好伐，不要觉得ＢＧ２很牛，就一定要说ＢＧ２至少也有黑岛一半的功劳，这样做，你喜欢的黑岛估计也会汗颜。另外，谢谢你对Bioware的支持，不过买Bioware正版的玩家千千万万，真要出来评论还是在客观一点更好，至少也达到了游戏的最低配置再说。

[ 本帖最后由 ECuthliB 于 2009-11-18 04:30 编辑 ]

hfmouse

原帖由 ygat 于 2009-11-17 21:36 发表



我投入美式RPG較遲，只能買了BG2完全版及BG series DVD ver.來支持Bioware。都是些沒地圖、說明書的

bg2有说明书的啊。。。还算比较精致

ECuthliB

BG２说明书是相当精致。ＤＡＯ现在用了网页的形式来袮补了这点，DAO: The Missing Manual。其实时代在发展，就像ＣＯＤ６创造了娱乐史上最成功的首发（超过所有娱乐形式）。不说５，１０年前，就是１年前都没人会相信。

ygat

原帖由 ECuthliB 于 2009-11-18 04:18 AM 发表
# CPU: Intel Core 2(or equivalent) running at 1.4Ghz or greater
AMD X2(or equivalent) running at 1.8Ghz or greater
# RA...........

最低配置很重要嗎？
現在Core-2-Duo都落後了，都已是Core-qua...(4核心)年代。當然將Core-2-Duo說成最低配置要求了，難道還說是P4？再者配置是死的，你是否運行得到才是實際應用。有時你有最高級硬件還是會因兼容性而不能遊玩，那也是配置的問題嗎？系统运行７分很低嗎(主要扣在rams的消耗與跳出遊戲)？已是合格有餘，優秀不足而已，你非要個人推崇的遊戲來個全滿分不成嗎？

然後，你的話題突轉，在說ME。你已經回了那編ME稿，又走來這邊，有需要嗎？
ME定為A-RPG不影響我評論它的升級系統簡陋(射擊系統與升級，系統不能兼得嗎？你來玩過Diablo嗎？)，同為A-RPG的TESIV/Gothic3不也有更完善的升級系統嗎？這不就使前者比ME豐富？你如只重於Action的成分，我也有稱讚ME的射擊爽快，只是未到稱讚一個有Action要素的RPG其Action做得是否有打擊感/手感...至於ME的劇情就真是無甚特色，一年後已不記得當中有那些能令人回味的鏡頭了，而且劇情於一個RPG來說是太短了。你們不願討論，大可另發一篇更高分的ME評論來表達你們ME應得的評分。

Alienware是廠機(全套賣)嗎？個人只喜歡自組電腦...

當你再玩大些不同的遊戲就不會只停留在那三個商品上了。當然你未能接受陳舊的畫面、或錯過了那時代就追不回了。
我則是在慢慢轉換口味，也不今於停留在某一類別中等待腐朽。
e.g.
CMR ---> NFS ---> RBR ---> LFS ---> RACE, rfactor ---> ... ---> GRID, DIRT --->還是覺得sim成分較重的LFS/RBR較好
MOHAA ---> Doom3 ---> BF ---> HL2 ---> HL ---> FarCry ---> ... ---> R6:Vegas --->Crysis ---> GRAW ---> COD4 ---> STALKER ---> L4D ---> ArmA,OFP,R6:3,GR ---> OFP2,COD6 --->發現自已由喜歡爽快型FPS變成喜歡Sim military/combat多些(在此ArmA比Crysis更優秀)
Diablo ---> Ys 1,2 ---> 軒轅劍3, 仙劍remake ---> Fallout1,2 ---> BG,IWD,PST ---> NWN ---> Vampire...Bloodlines ---> ... ---> TESIV ---> Mass Effect ---> DAO ---> 到現在已覺得系統是RPG重玩性的重點，劇情是令你投入其中的要素但不能過份推崇劇情，不然玩日式RPG不更好，純推崇劇情的還不如玩AVG...
...太多了，不翻箱找就不能盡錄，不再列舉。我舉這些只顯示自己願意接觸其他事物(不論新舊)，從而應闊視野，增進樂趣。

我無說過Black Isle對BG的成功有一半功勞，只是說Black Isle有份參與。而當中究竟Bioware是否全無接受Black Isle的建議，Black Isle是否只掛名沒出力？則只有他們自已知道。另外，你那樣相信商業性發報的文稿有用嗎？在各方利益與時勢下，發報文稿與娛樂資訊一樣假，你永遠只知道發報者想你知道/看見的部分，而相對稱為真實的全面則只有內人知曉。

最後，你一再強調"客觀"是無意義的。你所說的客觀需要"前置物" (同一陣線)，既然你對陣線的界定早已超越了包容其他觀點，又何來另一個/實在的"客觀"？

P.S.看你一再強望配置，我只能說我寧可將錢花在支持開發商也比不斷追逐無止境的硬件升級來的實際。再強勁的硬件也只是兩年前後的使用期，我又不是不能正常運行遊戲，非要將setting推至最高才叫玩遊戲嗎？(我覺得這只是玩硬件)

[ 本帖最后由 ygat 于 2009-11-18 17:23 编辑 ]

不存在的

原帖由 ygat 于 2009-11-18 10:32 发表



最低配置很重要嗎？
現在Core-2-Duo都落後了，都已是Core-qua...(4核心)失年代。當然將Core-2-Duo說成最低配置要求了，難道還說是P4？再者配置是死的，你是否運行得到才是實際應用。有時你有最高級硬件還是會因兼容性而不能 ...

跳出游戏应该是LZ系统问题，我从未跳出过

光从流畅度来说,DAO是可以打满分的，我两年前配的电脑都能很流畅的运行，这在98年博得的时代是不敢想象的

hansenal

原帖由 ygat 于 2009-11-17 21:33 发表



1,2點說的有理，所有你也應看到我給配音的評分也不低(8.5分)，評分下的文字是些我對DAO配音方面的見解/感受，故說的與評的分不太相符？！所以我是不希望那些人只看了分數就來數算我的。(之前試得多了，他們一見自己心中的"神" ...

细节我说一点吧：
比如说对M妹的刻画有一个细节：她的爱情观，很多狼友发现千辛万苦把关系弄到90+变LOVE竟然不能OXOX了....
比如说队友闲聊时，小A要W奶奶帮他补衬衫，说什么自己在对抗darkspwan的时候不想着凉
比如说A把一只袜子放W奶奶的背包里了。。被发现，死不承认。。然后W奶奶说。。。袜子上面绣着你的名字呢 结果A认了，还说Grey warden都这样...
这些只是其中一小部分，其他方面还有很多....

至于指令集系统，用得好，梦魇难度完全可以不用按空格，让电脑自己打.............

[ 本帖最后由 hansenal 于 2009-11-18 12:44 编辑 ]

newsun25

1. bioware创立初始就是一间完整独立的公司，有市场部、制作部......就是一间公司的规模。而黑岛是一间公司里面的其中一个制作部。bioware现在有400人。

2.开发博得之门最重要的三个人James Ohlen、David Gaider、Kevin Martens都是bioware的，没了这三个人不可能有博得。

关于黑岛在博得之门参与了什么，最好由黑岛的领导（也是黑曜石的ceo）Feargus Urquhart自己说：

"When BioWare was creating the first Baldur's Gate, they pretty much did it all themselves except with some very small things provided by us like a sound engine and a movie processor. Black Isle then took the BioWare Infinity engine and modified it a great deal to be used in Torment. We had all that BioWare could provide because a lot of the work was done while they were in their massive crunch time on Baldur's Gate."

"After Baldur's Gate was finished, BioWare then began work on Baldur's Gate 2, and another team at Black Isle began on Icewind Dale. BioWare used some of the functionality that was created for Torment by Black Isle, but not a great deal. However, with Icewind we chose to use the Baldur's Gate 2 code and bring in modifications to it that we had created for Torment. It all gets kind of convoluted, but the best way to look at it is that almost all of the code that is in the Baldur's Gate series was developed by BioWare
with Black Isle contributing some code that we developed for Torment and Icewind Dale."

[ 本帖最后由 newsun25 于 2009-11-18 14:34 编辑 ]

ygat

原帖由 hansenal 于 2009-11-18 12:22 PM 发表


细节我说一点吧：
比如说对M妹的刻画有一个细节：她的爱情观，很多狼友发现千辛万苦把关系弄到90+变LOVE竟然不能OXOX了....
比如说队友闲聊时，小A要W奶奶帮他补衬衫，说什么自己在对抗darkspwan的时候不想着凉
比如说A把一 ...

我推高M妹好感只為其專精，最後遊戲結局是獨自一人遊歷他鄉。

你所提到的"細節"，有心思的RPG中都有之(甚至10年前Fallout,BG，其他類型的遊戲中，e.g.MGS中都大量存在)，這些東西原是那些創作人自己的惡趣味與自我娛樂，全是些令玩家在遊玩中能會心微笑的幽默。原來這就是現今玩家所認為的細節，那我可以說我是不重視這些了並認為這些是一個好遊戲中理所當然的存在。這些是使遊玩更有趣，但不致增進劇情，劇情還是平鋪直述地由A處幫村民解難並得到某族支持出兵，之後向B,C,D進行同樣的流程，中間的轉折太少...。又或者你可以提出另一些的遊戲細節來討論...

[ 本帖最后由 ygat 于 2009-11-18 17:29 编辑 ]

hinco

原帖由 ECuthliB 于 2009-11-18 04:18 发表
# CPU: Intel Core 2(or equivalent) running at 1.4Ghz or greater
AMD X2(or equivalent) running at 1.8Ghz or greater
# RAM: 1GB or more
# VIDEO: ATI Radeon X850 128MB or greater
NVIDIA GeForce 6600 GT 1 ...

其实LZ是主观意识很强的人，所以他的评论看看就好，不同意也不用太多争辩，早前ME那贴他的评价和我个人感觉有出入，但是我不会在那贴多说什么，DAO也一样
话说回来对几个RPG大作都花心思码字评论也是个麻烦事，LZ这么用心，不管是否支持他的观点都要顶一下的

freemantest

呵呵  我只是很反感这种人  没有足够了解就敢出来写评论的，而且别人说什么都是错的，基本上 楼主是来show的。所谓急功近利，就是这样了。 有不同的看法还是省省说给真正想听的人吧。

ygat

原帖由 newsun25 于 2009-11-18 01:00 PM 发表
1. bioware创立初始就是一间完整独立的公司，有市场部、制作部......就是一间公司的规模。而黑岛是一间公司里面的其中一个制作部。bioware现在有400人。

2.开发博得之门最重要的三个人James Ohlen、David Gaider、Kev ...

400人的Bioware是在共同製作一個遊戲嗎？還不如你所說般分市場、調查、推廣、行政...設計部，那細分後的製作組真是400人嗎？你用人數來類比遊戲的質量是無意義的。最明顯例子就是one man brand的 mini games了 e.g. World of Goo。兩人的製作組不也包辦設計、行政、製作、推廣嗎？developer不是人力雄厚就是好，反例子就是集百家的EALA了。最新成員是Pandemic Studios...EA已在著手Bioware的分解了...
http://gamebanshee.com/news/9579 ... -purposes-only.html

你的引文正好證明了我所說的發報者想聽者所得的片面具象。我想問這訪問中如Feargus Urquhart將功勞往自己身上推，會使觀者滿意嗎？還不如將功勞往同事身上推，既能使同事高興、又能使自己顯得高尚一點。如我有希給人公開訪問，也只會將功勞說成集體努力的成果，或自己所出的力不如某某多，而不是往自己面上貼金。這就是現實了！

[ 本帖最后由 ygat 于 2009-11-18 19:30 编辑 ]

hansenal

原帖由 ygat 于 2009-11-18 16:16 发表



我推高M妹好感只為其專精，最後遊戲結局是獨自一人遊歷他鄉。

你所提到的"細節"，有心思的RPG中都有之(甚至其他類型的遊戲中，e.g.MGS中都大量存在)，這些東西原是那些創作人自己的惡趣味與自我娛樂，全是些令玩家在遊玩中 ...

剧情这东西很难说，主观色彩很浓
并且并非老套的剧情就是不好的，旧瓶装新酒每天都在发生，
但很多优秀的欧美RPG都会让玩家在做选择时面临两难的取舍，
让玩家由衷经历一次道德的考验......
此类RPG入门门槛较高，但一旦理解，必终身难忘，形成铁杆fans

至于细节，我只是指其中多人提及的，个人印象深刻的往往言语难于表达，原谅词不达意....