〓暗黑破坏神系列比无冬之夜系列经典吗？〓欢迎评论

macbath

暗黑与博得之门之间还有讨论的余地

扯出无冬来，比哪方面？

xudaiqing

nwn的特点就是高自由度，这既有我们单机所看到的那些，更重要的是nwn的服务器端也是可mod的，nwn有很多高水准的服务器，但nwn的服务器绝大部分都在欧美，中国也就那么几个，而且都是在nwn1的时候。

cairuxin

很难说哪个更喜欢，不过游戏这东西现在我们玩着像是打发时间的东西，可是他跟电影真的很像，现在我们都说电影是艺术，最早那还不都是人们无聊打发时间的东西，再过几年或者几十年，游戏成为了人文艺术什么的，NWN系列的后作可以继承欧洲人的童话性和艺术性，D系列可以占领全球市场，可是我们的武侠和神话呢，蛮悲哀的。

gowlsky

我没玩过无冬2，，1玩过。在玩通了暗黑之后，，找到了无冬，记得那时候说无冬要求有多高，，多好玩。。可是我玩了半个月都还没搞清楚自己在干嘛。。。半天砍一刀，，这是我现在对无冬的最后印象，。。。模拟真实？？，问题是那有打架这么打的？？？？


现在来说，，虽然当我打完一遍暗黑之后觉得没什么可玩的了。。可是到今天我还在玩。。有而且我在一个月前才知道。。切换成走到怪堆里比跑到怪堆里的生存几率要高3/2。。。因为跑只有3/1的格挡。。。我觉得这才是真实，，

话说DND可以模拟一切，。。。这个命题就是一个完全的伪命题。。。试问一下。。。目前的以及我们所能想象得到的未来，，什么能模拟一切？？？？？有什么办法能模拟一切？规则在发展的同时又会产生很多需要规则的东西。就像人类的思维合科技越发展就越有更多不知道的领域。。。那么你怎么去全部模拟？

其实2个游戏比起来只是一个选择的放向不同而已，比如你要记录一天的生活，用的最多的方法是写日记，但是这样会让很多人感觉不够真实。。如是有人会用影像去记录一天的生活，有画面有声音，，或者你还可以记录的更加详细。。可是并不是越详细复杂就越真实吧？？相对的让人要花更多的时间合精力， 其实面对的都是一个同样的娱乐体验。我干嘛花1个月的时间做坐在电脑前，伤眼睛伤脊椎，伤颈椎，伤神伤体。。。。。。。本来这个事情一个礼拜就够了的，，，

所，，，我的结论是暗黑比无冬好，，因为花个1小时娱乐一下比花一天坐那里报废身体要好的多！

macbath

原帖由 xudaiqing 于 2008-12-25 20:38 发表
nwn的特点就是高自由度，这既有我们单机所看到的那些，更重要的是nwn的服务器端也是可mod的，nwn有很多高水准的服务器，但nwn的服务器绝大部分都在欧美，中国也就那么几个，而且都是在nwn1的时候。 ...

说到底NWN只是一个功能强大的RPG编辑器，剧情方面？算了吧

jmsboss

楼主多大了？？？第1次万的RPG是暗黑2！！！！！！！

sheep_game

平心而论...我现在玩NWN还是不知道用什么视角看东西比较爽....我知道自己弱....我怎么调摄影机的模式都觉得怪怪的（总是有不是挡住人了就是看不见门了的事情，要不就是以人物为中心，一切换人物屏幕就跳一下...总之多少有点变扭）...貌似怎么看都不舒服....倒不如博得阿~菠萝阿那样视角固定了舒服......

紫电菊

原帖由 jnst 于 2008-12-23 12:01 发表

暗黑玩剧情，你太有才了。

严重同意这位同学的看法。
萝卜青菜，各有所爱~~
我其实非常讨厌无冬之夜的模式，但是却喜欢暗黑

[ 本帖最后由 紫电菊 于 2008-12-27 20:06 编辑 ]

erwinliu

无冬的装备库太垃圾了，任何装备必然在固定的地点得到，暗黑的装备库是最吸引人的地方，但是人物的选择自由度很有限哈。。

tangtailei

请注意，无冬之夜和博得之门系列是加拿大游戏公司Bioware开发的作品，不是黑岛的，这个很多人都搞不清楚。其中的博得之门黑岛粘了些边，担任游戏监制的工作；至于无冬之夜那完全是属于Bioware的版权，黑岛没有半点关系。

macbath

原帖由 tangtailei 于 2008-12-29 14:43 发表
请注意，无冬之夜和博得之门系列是加拿大游戏公司Bioware开发的作品，不是黑岛的，这个很多人都搞不清楚。其中的博得之门黑岛粘了些边，担任游戏监制的工作；至于无冬之夜那完全是属于Bioware的版权，黑岛没有半点关系。 ...

无冬1确实跟黑岛完全没关系

但是无冬2的制作组Obsidian基本上就是原来黑岛的人

FlameArt

樓主這個問題太難回答了吧。。。本人暗黑無冬都玩過不少時間，總的說還是各有所長吧。暗黑的隨機地圖和裝備庫生成很有特點，DND里研究build如何把各種職業的優勢結合起來也很有趣。Bioware在國內的名氣顯然不如暴雪（Bioware這么多年了連個中文翻譯都沒有，呵呵），但并不代表Bioware就比暴雪遜色。
大家最早接觸暴雪是通過什麽遊戲？多數人大概都是星際和暗黑吧。10年前，bioware和黑島合作的博德之門系列一上市就將暗黑擠下銷售排行榜的首位，但由於大量的漢化工作晚了2年才在中國上市。
在這裡不是想否認暴雪的優秀，只是想闡明一些事實。暴雪在做暗黑，warcraft和WOW的時候的確借鑒了不少DND甚至WARHAMMER裡面的設定，這些并沒什麽可以指責的，畢竟它的目的還是爲了給玩家帶來更高層次的遊戲享受。但貌似在國內隨便一個3dMMRPG都可以說成是WOW的仿製品而收到指責。也許暴雪這個名字在大陸玩家心目中已經被神話了吧？

jludexter

正在NWN2奋战的人飘过

PS：龙与地下城规则其他也就罢了，加持实在太费时间了，而且打一次就得加一次，非常不爽。不过游戏本身是很不错的，虽然个人认为不能和博得之门相比，但也是近几年少有的经典游戏了。

xiaohuozi123

无冬之夜 有点像魔兽世界   但是 应该没魔兽世界好   魔兽世界和菠萝3 都是 只出精品的暴雪。

reggae

不同类型不要乱“攀比”！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

yshsyyshsy

一个卖的是一个伟人的设定和一个剧本；一个卖的是自己思想和前瞻的概念。
假设我作为一个游戏开发者，有个中等公司，我该怎样去做？如果我不满暗黑，我不满无冬，我要怎样做自己梦想的好游戏？
受商业原因我可能不敢卖自己的思想，为了赚钱我可能要牺牲点游戏性？
我或者可以选择综合两个公司的优点，开发个自己想的D20系统，卖个新概念？那我必须有个天才团队才能成为第二个暴雪。
现在作为总策划人我觉得暴雪的市场调查明显做得更彻底，因为：
一般游戏者都觉得暗黑好；
而D20迷，甚至TRPG者不一定赞同把这套规则搬进电子游戏（我老婆就不赞同见财忘义，TRPG就让他TRPG好了，TRPG是D&D的本质，何必现在折磨这老人家，想想TRPG是现代任何电子游戏能表达的么？要不就自己开发个D20系统拿去卖，别歪曲了D20）。看看4版规则，想想商业，开发商在做什么我们能看不出来么？挂羊头卖狗肉，噱头，如果我是游戏开发商要开发我梦想的游戏，我鄙视我以这种方法去做。
现在站在开发者的角度一想，我只佩服暴雪一点，就是暴雪或多或少站在玩家一边，想想WOW被骂声望，荣誉，大型RAID没有游戏性，他就去改了，我不得不佩服。
暴雪如今不像别的公司卖半成品。他至少不会现在把暗黑丢出来，然后发补丁，发售10来个资料篇，一个职业一个资料片还真不怕没人买单。
不管暗黑3做得如何，至少算是比较努力去做了。要是出了我们就接受好了，别玩了三小时又跑坛子上来发帖说什么垃圾。
大家想想游戏这么难做，我们还说三道四，玩家应该有玩家的素质，哪怕我们的确是消费者，何况中国还有多少伪消费者。
如果要说游戏能让人学到什么的话，暴雪的理念和态度不值得我们去欣赏么？
黑岛！黑曜石，站到现在，还献上了一些佳品，不值得我们去佩服么？我们拿到无冬2的时候怎么就不觉得要感动落泪呢？
我们只考虑自己爽不爽，好像暴雪，黑曜石倒闭了都跟我们无关似的。

但我现在觉得D&D有些老了，榨不出什么油水了，如果我还担心黑曜石的前途，为什么要在这里说无冬好坏，为什么不去写信跟黑曜石提意见？想想黑岛怎么倒的？
为什么不去跟暴雪说加点剧情加点扮演？
当然，我一个人写信没有说服力，但是如果我们亚洲是一个大消费群，玩家有一定的素质，真正懂的游戏，我们就可以提意见让开发商开帮我们发出我们自己真正想玩的游戏。
总的来说，抨击一款游戏，珍赏一款游戏也好，对比几款也好，来不及做一个主动的玩家好，玩家是最终的考官，我们的评论互相说着，不是惺惺相惜就是互相不尊重，只是为了发泄自己的某种感情。
为了对游戏本身的尊重，把这些表扬和批评送到该去的地方。
这样的话，如果我喜欢暗黑或者无冬，我能保证我可以在有生之年看到无冬10和暗黑10。

[ 本帖最后由 yshsyyshsy 于 2009-1-2 04:47 编辑 ]

macbath

原帖由 yshsyyshsy 于 2009-1-2 04:45 发表
看看4版规则，想想商业，开发商在做什么我们能看不出来么？挂羊头卖狗肉，噱头，如果我是游戏开发商要开发我梦想的游戏，我鄙视我以这种方法去做。

请问， 您有把4EPHB看完麽？还是只翻了几页职业篇?

xczpop

暴雪出品必属精品,偶力挺暗黑系列...

lunjunask

看了这么多，潜水多年的也来冒下泡，其实这个没什么好比的，因为没什么可比性。
光从文化差异来看，无冬这款游戏，注定不能成为世界性的经典，DND规则只是一个地域的文化产品，想要用它来征服全世界的游戏迷，根本不太可能，就象你跟一个道士说佛教多好多好，人家会鸟你么？还有人说销量不能说明问题，我觉得为什么不能说明问题？说脑白金渣？先不论它本身的产品怎样。但是脑白金的广告创意难道不能算是他公司的成功点么？暴雪的一个个先期CG和宣传，营销的手段，不也同样证明它的厉害么？不能为世界大众接受的东西。能说是永恒经典么？我不否认无冬确实是一款佳作。但是站在大众的角度上看，它还远远不足以成为象D2一样的旗帜性作品。

hfmouse

两个都很喜欢，完全不同的风格如何比较呢？

从D1－D2，博得－无冬玩过来的player飘过。。。。。。。。。。。。。。