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楼主: duhuanyu
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[原创] 帝国3的兵种们!(第二十七章:虎蹲炮 完成 2010-10-14) [复制链接]

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发表于 2008-6-6 18:06:17 |只看该作者
LZ对胸甲骑兵的理解偏离了当时的具体环境,首先,胸甲骑兵是贵,但由于胸甲和特意选择的大型马,胸甲骑兵的近战能力在骑兵中无可匹敌,当时欧洲强国除了英国都有成建制的胸甲骑兵,很难说每个国家都只是虚荣,而且LZ可以将胸甲骑兵锁定在了18世纪初期,但胸甲骑兵是从克轮威尔时代延续下来的兵种,面对不断发展的火枪和华铁卢的错误指挥,导致胸甲骑兵此战未能如愿,可在前期战役中,胸甲骑兵不愧是拿破论的最强骑兵(也许除了掷弹骑兵),而且总有人认为胸甲骑兵速度慢,但一幅胸甲不过20千克,在加上选马时特别选的重型马,胸甲骑兵机动力并不差.
     就是拿华铁卢一战来说,灰龙骑士这么优秀的骑兵,根本不能抵挡胸甲骑兵就可见一般,为什么英国要组建胸甲骑兵,实在是被震撼住了.
    而且胸甲骑兵不一定都穿甲,有的国家穿皮甲,甚至有的国家根本不穿甲,不叫胸甲骑兵的反尔有穿甲的,比如火枪骑兵,胸甲骑兵其实在中世纪末期只算是中型骑兵 ,后来重装骑士没了,重装步兵没了,老虎不在家,猴子称大王
    所以LZ说的胸甲骑兵骑兵是LJ,实在有点以点盖面了.
     帮LZ补充下ZG弩,其实也是被神话的武器,我亲自射过ZG弩,发射速度是快,但它有个大缺点,就是威力和射程实在太差,不可能取代秦汉时代的重弩,面对带甲的军队,使用短矢的ZG弩的作用其实不如使用长矢的重弩,没有哪支军队会用这种弩打野战,还没到射程就给别人射得七玲八落,所以汉朝末年ZG弩也是多用与守城而非野战.
     到了唐代,宋代,还是没有多少野战部队使用ZG弩而是使用不同规格的长矢重弩配合弓箭手覆盖战场.ZG弩说白了,只能算是一把奇兵,不能成为常规兵器.

[ 本帖最后由 zhouhaiyang 于 2008-6-6 18:43 编辑 ]

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发表于 2008-6-6 18:12:08 |只看该作者
日本其实是最早用火枪大规模取代弓矢部队的国家,但日本弓还是延续了日本武士时代的全过程,原因很简单,日本弓射击速度快,火枪就象弩做远攻,长弓其实做近攻,说白了,就是现代化的全程火力覆盖

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发表于 2008-6-6 18:32:03 |只看该作者
恩,还说下英国长弓,英国长弓的编制其实很小,英国也有大量弩手编制,为什么,因为,长弓手太少,长弓是威尔士人的特产,其他地方人学不来,就好象骑兵中原始终学不来胡人,所以长弓手成不了大编制,不过长弓手其实并不贵,比胬手贵,但比重甲骑兵便宜几倍,甚至比带甲步兵还便宜,这个在西方有人算过,因为制箭可以由普通士兵完成,盔甲却只能找职业工匠.
      LZ说长弓是被神话我绝对同意,但LZ也低估了长弓的作用.
      首先说成名战,为什么这一战长弓这么拽,因为这是欧洲战争中远程战力唱主角的唯一战役,任何一场其他战斗,弓箭手很少有这么多直接的战绩.
     没错,我说的是直接,但长弓还有间接作用,这也是箭矢武器最大的作用,什么叫做射住阵脚,弓箭可以使对方受到限制,不能随意布置阵型,不能随意进攻,而长弓这个作用更大,为什么苏格兰长矛兵面对因格兰骑兵仍然败多胜少,因为长弓使苏格兰人不能随意的排成密集阵型,也不能随意功守,战局被人牵着鼻子走,不是每支部队都象瑞士长矛兵那样顶箭雨而不乱的,乱掉的长矛兵有用吗,不想挨射,只有散开和后退,不能前进的长矛兵,和散开的方阵就已经没有对抗重骑兵的最强资本了.
      所以不能光看弓箭的直接杀伤作用,还要看它控阵的作用,所以,在大部分战斗中,弓箭的杀伤数不及整个战斗的20%,甚至不及10%,但没一个国家敢吼一声,"老子不玩弓了"
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发表于 2008-6-6 23:09:42 |只看该作者
楼主的行文飘逸多彩,但是考究就稍差了一点了。

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俄國彼得大帝號戰艦艦長
中國 長城軍團 蒙古偵察兵
★★★

版主勋章

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发表于 2008-6-7 05:55:51 |只看该作者
其實LZ的文章觀點我實在不敢認同,不過文風就真的很好笑...所以不好意思...我當笑話看...

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发表于 2008-6-7 10:09:42 |只看该作者
沙皇骑兵是后期所有国家的噩梦~~~~~~~~~~~~

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守りたい世界があるんだ!
游侠元老版主
【帝国时代专区】
天邈汉化组翻译【中级】
荷兰 西伯利亚军团 神父
魏 给事中
★★★★★★★★

元老版主勋章版主勋章资深版主勋章大头像勋章战略游戏工作组专长成就勋章电玩工作组荣誉勋章

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发表于 2008-6-7 10:19:08 |只看该作者
zhouhaiyang的回复不错哦~大家踊跃参与讨论~

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发表于 2008-6-7 11:05:16 |只看该作者
一篇足以在帝国3和中世纪2两个板块里加精的帖子~~撇开历史性不谈,佻皮的文笔让人看了很有爱~~
Never put off the work till tomorrow what you can put off today.

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发表于 2008-6-7 11:08:27 |只看该作者
期待马木流克,英国红衣军,西班牙圆盾,,

其实LZ说的更符合《中世纪2全面战争》

[ 本帖最后由 yilin90 于 2008-6-8 00:34 编辑 ]

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发表于 2008-6-7 12:43:37 |只看该作者
原帖由 duhuanyu 于 2008-6-7 02:33 发表
但是,诸罗斯王公不是软蛋,他们是古巴人民、利比亚人民、伊朗人民、委内瑞拉人民的榜样,为反对俄国独霸罗斯作出不懈的努力,他们不是一个人在战斗,“俄罗斯分裂万岁”。

得得、此章可算是“黄健翔解说沙俄——一个liumang国家的诞生”。。。
何谓无可救药?
不敢(能)正视世间不公、不敢维护自身权益,却将满腔怒火发泄到弱势群体身上。
真心的去做伪善的事、说伪善的话。
尽管并不了解实情、真相,却总感觉自己有发言权。
认定信仰(或绝对存在)可以赋予世界以终极价值。
被奴役着,却总以为自己是自由身。

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发表于 2008-6-7 14:05:36 |只看该作者
其实长弓手后期编制还是不小的,阿尔库金动用了5000长弓手是大部分史料可以考证的,加上1千护卫骑兵,长弓手占全军的80%强,只有极少数资料说是4千,也占到了80%。

长弓手兵源主要来自威尔士,在威尔士,有大量的自耕农,这是当长弓的必备条件,他们没有希望当贵族,所以当上一个长弓手也算是一种顶极荣誉。这些农民平时种地打猎,战时应征。加上英国苦于没有高大全的马儿,不能与法兰西骑士PK,所以在选择发展的路上,更偏重于发展弓兵,曾经一度举国围着长弓转。

像制弓的紫杉木,英王就曾下令,凡商人发一船商品到英国,就必须带上一根紫杉木,可谓一个战争紧急物资筹备令,这就说明英国对紫杉木的需求量很大,如果真的是一支编制很小的部队,犯不着冒着这么大的力气去下达这种命令。像伦敦这样的大港,一天最少也有十船商品吧,个人估计的,没有旁证。一年就有3600根木头到达英伦,最少可以制成3600把弓,由于弓不像矛,无须时常更换,所以十年下来,弓的数量的惊人的。

欧陆之所以学不会长弓,第一没有威尔士农夫猎人这种基础;第二是没有富余的自耕农,绝大部分农民都是庄园佃户,平时围着主人转,没空围着武器转;第三是国王对王国没有绝对的控股权,政令上达下不通,而且还一朝国王一朝令,不具持续性,当然也就出不了长弓手了。

[ 本帖最后由 duhuanyu 于 2008-6-7 22:08 编辑 ]
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发表于 2008-6-7 15:00:29 |只看该作者
原帖由 弄玉之箫 于 2008-6-6 13:10 发表
楼主的行文越来越“飘逸”了。。。
有一点:东海道第一弓取并非说这个人弓术了得,而是引申为“第一武士”来形容其实力强大。。。记忆中貌似是这样。。。 ...



这里我说是日本现在的游戏,把今川YY成弓箭世家。
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发表于 2008-6-7 18:10:39 |只看该作者
从前就看过文献(电视)说日本没有适合的木材做好弓,但是看动画总是把弓描写的很神奇,例如某半人犬动物和一个转世巫婆的美丽爱情故事,真的很爱YY,高丽人更擅长用弓

LZ更像在说中世纪2,而不是帝国3

LZ用非常幽默的文笔充分表达了自己的个人立场,虽然个人风格强烈(很多地方不敢苟同)但是却依然能将在下这个万年潜水员拉出水面,替你加油,继续努力啊,我等着看下面的

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发表于 2008-6-7 21:35:50 |只看该作者
很有意思的帖子~~~~~~·~~~~~~~

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发表于 2008-6-8 23:30:30 |只看该作者
“三矢遗训”记得是唐庄宗李存勖他老爸死前发生的事情。
详见欧阳修写的〈伶官传序〉
风吹草动心不动,惊涛拍岸石屹然。 普贤宏愿誓光大,观音慈悲永记心。   
他年若得菩提根,六道轮回度众生。 红尘浊世吾先入,刀山火海笑赴然。   
以身相许佛尘刹,度尽众生方始还。 脱离恶趣降魔道,七宝布施应正觉。   
供养十方一切佛,身行十方一切法。 伏请世尊为证明,三千世界修涅槃。

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发表于 2008-6-9 02:35:55 |只看该作者
这一章心情不好,写着写着写成了发泄式文章,其实廓尔喀人还是应该抬举的,以后有机会修正一下。下一章准备写草原骑兵,写了一半,发现心情还是不好,还是全删了。
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发表于 2008-6-10 18:52:42 |只看该作者
第8部分失去了原来幽默的笔风,俺们可以等,LZ不要着急,要出精品啊

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发表于 2008-6-11 16:38:40 |只看该作者
楼主可谓性情中人,哈哈,适合梁山的生活。。。
各位观众,这里是UNN的唐尼·弗米利恩。。。。。。

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发表于 2008-6-11 22:24:35 |只看该作者
du兄又更新了,非常支持!

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发表于 2008-6-11 22:56:17 |只看该作者
楼主更新!
不过关于回教还有穆斯林的描写。。。就算楼主不是写学术性、历史性文章,也最好不要拿穆斯林开心。。。伊斯兰世界可是有很多教派的,这么极端只是少数极端教派。。。希望楼主能改正对回教及教徒的不合理描写。。。
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