诸葛亮擅长政治小心谨慎,确不懂用计使奇

林碧

原帖由 welo008 于 2008-1-4 22:28 发表

因为军事大家都不会用奇，无聊的人才喜欢用奇，虽然看起来用奇很帅，但古时候对阵是天天打几下杀百八十人，杀上个月都有。用奇不起作用啊

那你当曹操，周瑜，陆逊，刘备都不是军事大家？

反璞归真

原帖由 林碧 于 2008-1-4 22:31 发表


那你当曹操，周瑜，陆逊，刘备都不是军事大家？

别和他争了......装的越和他争他越起劲...
这种事情人家到现在还争论不休了..你和个不吃军事饭的争什么争
还是别害LZ给锁帖了....

luanlx

...有人说别人不和谐的同时就也是在挑起不和谐.....

习惯了~~~飘走

kala

原帖由 林碧 于 2008-1-4 22:16 发表


好，要认真吗？

演义上所谓的“六出祁山”及其过程，十成里有九成是虚构的。从建兴六年到十二年，短短七年间，诸葛亮四次亲统大军北伐。第一次确实出的祁山，因为被张　击破街亭，“拔西县千余家，还于汉中”。当年冬天，诸葛亮“出 ...

很不好意思，标准答案是两次

welo008

原帖由 林碧 于 2008-1-4 22:31 发表


那你当曹操，周瑜，陆逊，刘备都不是军事大家？

他们用奇，举个例子先，但别举曹操5000骑兵截粮道那个，是人都会，消息准确谁都敢上

luanlx

建议几位去专门的军事论坛上去讲哈....
这里讲游戏捏
怎么又跑到历史上了~~~

welo008

原帖由 反璞归真 于 2008-1-4 22:34 发表

别和他争了......装的越和他争他越起劲...
这种事情人家到现在还争论不休了..你和个不吃军事饭的争什么争
还是别害LZ给锁帖了....

你说你脑袋想什么的，一定要吃这饭的才有资格说？牛顿开始还是物理学家，可微积分还有他的份，按照你的理解牛顿就不许玩数学了？

welo008

原帖由 luanlx 于 2008-1-4 22:37 发表
建议几位去专门的军事论坛上去讲哈....
这里讲游戏捏
怎么又跑到历史上了~~~

LZ的帖子本来就有历史嫌疑。。。。。。。。

星雨星空

不知道什么才是真正的诸葛亮

一群三国迷围着几本史书真能研究出真正的诸葛亮？

林碧

原帖由 welo008 于 2008-1-4 22:35 发表

他们用奇，举个例子先，但别举曹操5000骑兵截粮道那个，是人都会，消息准确谁都敢上

我笑，消息准确就谁都敢上？

“闻夏侯楙（时镇长安）少，主婿也，怯而无谋。今假延精兵五千，负粮五千，直从褒中出，循秦岭而东，当子午而北，不过十日可到长安。楙闻延奄至，必乘船逃走。长安中惟有御史、京兆太守耳，横门邸阁与散民之谷足周食也。比东方相合聚，尚二十许日，而公从斜谷来，必足以达。如此，则一举而咸阳以西可定矣。”

奇袭子午谷，这个策略消息不准确？怎么不见诸葛亮敢用？

刘备烧新野，周瑜烧赤壁，陆逊烧连营，哪个属于正谋？给诸葛亮去做，最多来个坚壁清野，固守天险。他有试过在敌纵我寡时出奇略？

welo008

原帖由 林碧 于 2008-1-4 22:41 发表


我笑，消息准确就谁都敢上？

“闻夏侯楙（时镇长安）少，主婿也，怯而无谋。今假延精兵五千，负粮五千，直从褒中出，循秦岭而东，当子午而北，不过十日可到长安。楙闻延奄至，必乘船逃走。长安中惟有御史、京兆太守耳，横门邸阁与散民之谷足 ...

后果是什么，战略上有什么意义，影响是什么。。。。。。。。，再说一句，赤壁那茬老曹轻敌了，就这么多

[ 本帖最后由 welo008 于 2008-1-4 22:48 编辑 ]

kala

原帖由 welo008 于 2008-1-4 22:38 发表

你说你脑袋想什么的，一定要吃这饭的才有资格说？牛顿开始还是物理学家，可微积分还有他的份，按照你的理解牛顿就不许玩数学了？

那个时代，物理和数学是不分家的，牛顿有个头衔就是剑桥大学卢卡逊数学教授，现在这个头衔拥有者是霍金

纯跑题，不必回复

林碧

原帖由 welo008 于 2008-1-4 22:44 发表

后果是什么，战略上有什么意义，影响是什么。。。。。。。。

诸葛亮“以为此悬危，不如安从坦道，可以平取陇右，十全必克而无虞”

结果寸土未取。。。。。。

自己对比，讨论战略意义？就是第一次出岐山的背景，最有机会出奇兵打翻身仗的背景，结果都被慢悠悠的大军挺进把所有时间浪费掉

再加句，赤壁曹操是轻敌了，但第一次北伐时，魏国照样轻敌，战果却相差那么远。

[ 本帖最后由 林碧 于 2008-1-4 22:51 编辑 ]

ccy8888

正史也不一定对的来着
陈寿本人还和猪哥一家有点间接的过节呢
写的带偏见很正常

welo008

原帖由 kala 于 2008-1-4 22:47 发表

那个时代，物理和数学是不分家的，牛顿有个头衔就是剑桥大学卢卡逊数学教授，现在这个头衔拥有者是霍金

纯跑题，不必回复

说反了，把物理学和数学掉一下，别的也换一下，牛顿先是学数学，在1666年才考虑引力，可按某人的说法应该是：你牛顿数学家一个怎么搞引力了，你不吃这饭怎么可能是有结果呢。。。。。貌似说得通，大家无视掉，偶败鸟

林碧

原帖由 ccy8888 于 2008-1-4 22:52 发表
正史也不一定对的来着
陈寿本人还和猪哥一家有点间接的过节呢
写的带偏见很正常

也许，但的确找不到诸葛亮用奇计的历史。。

choong1990

听说小亮还是出色的魔法师会呼风唤雨呢...

welo008

原帖由 林碧 于 2008-1-4 22:49 发表


诸葛亮“以为此悬危，不如安从坦道，可以平取陇右，十全必克而无虞”

结果寸土未取。。。。。。

自己对比，讨论战略意义？就是第一次出岐山的背景，最有机会出奇兵打翻身仗的背景，结果都被慢悠悠的大军挺进把所有时间浪费掉

...

大神，你要考虑到献策的是“魏延”同学，诸葛可是从不鸟“魏延”的

反璞归真

我没说诸葛无用....
我只是觉得你说古代战争里奇兵无用而为猪哥开拖是不是有点大神精神了?

军事本来就不是儿戏...如果拿牛顿来比喻我只能说你智商上有点问题
军事这种事情不吃这饭的很难完全弄清楚的...
就是吃这饭的也未必
何况你这小角色..
老子今天就和你对上了....不能让你这么嚣张..

kala

这个不算太跑题，西安事变的时候，国民军奉命救蒋，蒋的爱将51师师长王耀武从汉中向西安进军，取道子午谷，到路口时就大吃一惊，地势险要依旧，他的部队在无人阻挡的时候都损失了相当的战斗力，走到一半的时候因为事变解决，立刻退了

PS 王耀武十分烂熟三国

[ 本帖最后由 kala 于 2008-1-4 22:57 编辑 ]