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[杂谈] 中國的將領控兵能力比歐洲的將領強?  关闭 [复制链接]

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楼主
发表于 2007-9-19 08:33:08 |只看该作者 |倒序浏览
中國的打仗動不動就數萬至數十萬大軍
同期的歐洲的打仗的都好像沒那麼多
如果中國的將 vs 歐洲的將 中國會不會很易打敗歐洲?

秦始皇時 就數十萬 一仗 雙比當時 歐洲(好像是亞歷山大)就只是數萬 至數千

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叛军夏美号水手长

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沙发
发表于 2007-9-19 08:37:11 |只看该作者
不见得吧。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

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板凳
发表于 2007-9-19 08:42:40 |只看该作者
这个~~~我感觉就象你选择中世纪2里面的军队规模~~~作为统帅,你觉得有区别么?
汶川挺住!!!!!!!!!!!!!!!!!

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地板
发表于 2007-9-19 09:07:12 |只看该作者
不是中國的將領控兵能力强 而是中国人自古就容易被人控制

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发表于 2007-9-19 09:12:52 |只看该作者
LZ...不是数十万或数万士兵关键...这里面民夫,工匠,辎重,后勤,杂役,奴隶,老婆小孩什么都算上拉...古代打仗一般都这样的,号称80W,其实能打的过十几万都不错了
主要是看上去或听上去有气势啊!这点上中国和西方差不多的.

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发表于 2007-9-19 09:34:47 |只看该作者
你们。。。。。。唉。。。都是专家。。。

中2里视角模式有一个将军模式,你们开那个模式玩玩试式看

稍懂点军事的人都知道,控兵20万和控兵2万绝对是两个概念。

在整个冷兵器时代,全世界能够控兵20万以上并且控的好的只有20多人,中国10几个。亚力山大等人没有机会控兵20以上,但是我想他应该是有这个能力的吧。日本人始终出不了这样战略级的一个将军,这跟他的地理、人口和岛民特征有关系。

不要以为自己能在游戏里率领几千个人孽电脑,还就真以为自己是个将军了。

电脑里的视角其实是卫星模式和现代通讯模式。也就是说,你可以俯视整个战场及时了解信息并准确快速的发指令。
就相当于上空有一个卫星随时随地的发送信息到你的眼球里,而且发号施令时都不用传令兵和指示旗帜。试想一下,如果你处在电脑里的将军所在的视角,你将会怎么样?那才是几千人啊,就足以教人手足无措了。

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发表于 2007-9-19 09:45:17 |只看该作者
LS的..说说中国有那些能够控兵在20W上的??
   还有我认为中国历来地大,人口众多..所以兵员也多..而西方国家很少有这个条件...所以就显得少了.....
   不过   我同意要当个好将军不是一句话的事..这个就象赵括一样....空谈
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发表于 2007-9-19 09:47:07 |只看该作者
知道韩信那句“多多亦善”是什么意思吗?韩信说刘邦只能控兵3万,这就是差距。(刘邦善于控将,这另当别论)

如果只有控兵3万的能力却非要去统帅几十万大军,那是要出事的。典型例子是中国淝水之战和高拉米加会战。

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神圣罗马帝国骑士

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9#
发表于 2007-9-19 09:57:42 |只看该作者
又来了,鼓吹种族主义。。删贴吧。。。。。。。。。。。。。。

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发表于 2007-9-19 10:03:37 |只看该作者
回7楼,中国嘛,有白起、王翦、李牧、吴起、项羽、廉颇(不要以为此人不行,他是输在战略、补给和人心上)、韩信、卫青、霍去病、刘秀、李世民、朱元璋、朱隶、徐达、蓝玉等。。。(肯定有遗漏,有些人可能有争议)

我同意你的这句话
“还有我认为中国历来地大,人口众多..所以兵员也多..而西方国家很少有这个条件...所以就显得少了.....”

比如亚力山大、凯撒等没有条件统帅那么庞大的军队,实际他们是有这个能力的,汉尼拔应该也有这个能力。还有许多,不一一列举。

中国也有这种“有大将之才而没有机会统帅大军”将领。比如冉闵、陈庆之、李靖、郭子兴等等

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发表于 2007-9-19 10:33:48 |只看该作者
归根到底是经济问题~

古代中国的粮食无论是亩产还是总量都远远超过欧洲~

能够养的起那么多兵~而欧洲不行~

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发表于 2007-9-19 12:16:04 |只看该作者
中国在战国时期是欧洲比还上的~~战国里一打就是出兵20W人~~都是男丁~还有就是在秦王朝的时候有一百W的秦军南征有50W~北上有50W~这一百W军队足以拿下当时的意大利了~~
一起玩单机吧~~

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发表于 2007-9-19 12:34:04 |只看该作者
原帖由 chris9595 于 2007-9-19 10:03 发表
中国也有这种“有大将之才而没有机会统帅大军”将领。比如冉闵、陈庆之、李靖、郭子兴等等)


李靖没有机会统帅大军... 一人之力灭顶之灾了两个超几大国(中国就他一个)唐初军权最大就他了.秦府精兵甲天下还要买他帐..
郭子兴安史之乱时几本上是总师令.....有机会统帅大军[伤心啊]
圣人不死,大盗不灭。

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发表于 2007-9-19 12:57:14 |只看该作者
原帖由 jmxsdy 于 2007-9-19 11:00 发表
回10楼的...白起.李牧.廉颇.王翦都是战国名将..但是我认为真能统好20玩大军的也就是白起和廉颇
  后来的韩信..之前的吴起.孙武,还有秦叔宝都可以算..至于卫青.小霍.李世民等等就不敢苟同了......
  对了  还有近代的 ...


野史看多了[伤心啊].
陈汤马援吴汉班超邓艾庞统周瑜杜预祖狄刘裕韦睿李勤薛仁贵张巡李朔柴荣杨业狄青宗泽岳飞............
数不胜数.原来都是吃白饭的...
李世民...唐朝都是靠他真刀真枪打的...难到现在人都看演义????还秦叔宝....秦王俯一拉就一大堆.
秦叔宝好象还没带过一万人.只能做做前锋之类的.把吴起.孙武和他放在一起................

[ 本帖最后由 屠狗之剑 于 2007-9-19 13:04 编辑 ]
圣人不死,大盗不灭。

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发表于 2007-9-19 13:03:45 |只看该作者
原帖由 pepper222 于 2007-9-19 09:57 发表
又来了,鼓吹种族主义。。删贴吧。。。。。。。。。。。。。。

这人什么玩意。。。。。。。。什么都种族主义 ,民族主义。。。都西四么。

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发表于 2007-9-19 13:08:49 |只看该作者
其实世界上没一个将军能统军几十万的,那些所谓80W、100W的部队主帅真正统帅的只有自己手下的几万人而已,其他的军队都是由主帅手下的各种副将在带领的,主帅只要驾驭其他副将就可以了,让主帅一个人带几十万忙都忙死他了,乱七八糟的事情。所以根本就不存在中外控兵能力强不强的问题。在说中国和欧洲也没什么可比性,欧洲当时主要都是以职业士兵为主,中国不仅是有职业士兵,还有很大一部分是属于农兵,战斗力可想而知。最重要的一点就是在人口和生产力上,在当时欧洲是没法和中国相比的,连日本都可能不如

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年轻球员 前锋
的黎波里大领主

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发表于 2007-9-19 13:12:27 |只看该作者
战斗都是一层一层的,主将把任务交给副将,副将又交给手下等等==,你还真以为跟你玩游戏一样每个人都要操作到啊....

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发表于 2007-9-19 13:15:16 |只看该作者
其实大家如果仔细看过三国演义就会发现.战斗前诸葛亮就把谁谁谁在什么位置干什么都分配好了.然后大家按计划执行.每个将军指挥的部队也就几K到几W.而每个将军手下都还有副将,负责指挥两翼,后军等.将军本人指挥中军.通过旗帜,鼓,传令兵来指挥.实际落实到每个将军和副将个人头上的指挥部队基本都在3K-5K之间.多一点也就1-2W而已.

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发表于 2007-9-19 13:25:50 |只看该作者
原帖由 竹本小丑 于 2007-9-19 13:08 发表
在当时欧洲是没法和中国相比的,连日本都可能不如

古代日本....连日本都可能不如....天啊. 欲哭无泪...可能生产力还没有中国一个省多..
古代中国只有同时期的罗马有的一比...
圣人不死,大盗不灭。

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发表于 2007-9-19 13:28:32 |只看该作者
事实上欧洲承认中国在世界上占有绝对领先地位的时间是5世纪罗马衰落-15世纪文艺复兴.
罗马衰落值钱,中国除了生产力或许比罗马要高一些,社会制度进入了封建社会,其余各方面未必比罗马强.

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