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游侠NETSHOW论坛 游侠NETSHOW论坛 游侠PC游戏综合讨论区 Show me the logic: 所谓60桢才算流畅是要如何理解.??(b ...
楼主: linkshiao
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[讨论] Show me the logic: 所谓60桢才算流畅是要如何理解.??(by少少) [复制链接]

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发表于 2010-4-22 22:06:27 |只看该作者
什么孤岛25到30就是流畅,乱放屁。又不是看电影。
你要说30以上还可以接受。事实是哪怕29都是卡。明显卡!90多更高和30都没差。更别说某些限定60桢的游戏。比如鬼泣4等等
一直就搞不明白非常浅显的问题老是被一些人拿出来鬼话。 而且我相信大多数人用的还是tn的液晶。 就敢谈什么画面,谈什么20就流畅了。
真是自欺欺人。
看到忧伤 看到天空中无数的马甲 有你们在 永远不会觉得冷

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发表于 2010-4-22 22:25:16 |只看该作者

回复 #45 dspr 的帖子

哇塞。


我自己看的还不知道??


我自己干嘛要骗我自己???



孤岛在1080P下开了16XQ抗锯齿后, 我机器比较差, 只能跑20帧左右, 后来调成4XAA通关就是这么通过来的(提升了几帧不过没有超过30帧)。


GTA4因为E8400跑起来经常跌20以下, 所以后来才换了4核。



从我的举动就可以看出来: 我玩游戏觉得卡了, 必换设备, 而孤岛当时的确顺利通关了, 你认为我有必要在卡的情况下通孤岛吗??

[ 本帖最后由 linkshiao 于 2010-4-22 22:29 编辑 ]

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发表于 2010-4-22 22:32:00 |只看该作者
看完两页,其实7L才是正解……………………

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发表于 2010-4-22 22:35:05 |只看该作者
因为大部分游戏是按60帧设计的,低于60帧当然不流畅了。但是有些主机游戏是按30帧设计的,所以30帧玩起来仍然电光火石流畅无比~比如我头像游戏的前作JSR在DC上就是30帧游戏,但是仍然很爽

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发表于 2010-4-22 22:43:18 |只看该作者
玩的时候全程不觉得卡,不觉得影响了自己的操作,画面视觉也不觉得别扭甚至很舒服,就行了,管他多少帧
撕bra达人

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发表于 2011-5-4 21:40:37 |只看该作者
居然有傻逼把电影24桢的标准来衡量游戏帧数  要么是狗眼瞎了 要么他玩游戏从来没有上过30桢 所以不知道50桢以上和50桢以下的区别

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发表于 2011-5-4 22:00:25 |只看该作者
说出30 和100 没分别的肯定没玩过cs  雷神


帧数 的要求主要是需要快速反映的游戏上


玩acg  你0帧都不会卡

但是玩fps  尤其是0.1秒就会被秒杀的fps  帧数 大于一切

XXXX

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发表于 2011-5-4 22:01:34 |只看该作者
动态模糊呗。游戏无法达到真实的动态模糊,因为画面变化始终是在玩者作出控制动作之后才开始的,不可能预先计算好模糊画面。
像生化危机4,固定锁30帧,玩的时候明显能感觉画面不连贯。
以我的眼睛感觉,45帧以上就没有不连贯了

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发表于 2011-5-5 10:19:52 |只看该作者
这其实看游戏的,比如某游戏原生制作是60帧,但是你只能跑30帧,这样就总会丢帧,自然卡。如果他本来就是30帧,我相信30帧不会卡,就算提高到60帧也没啥用
凡事看开吧

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魏 虎豹骑
座天使·梅塔特隆

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发表于 2011-5-5 10:22:58 |只看该作者
这要看游戏了,一般的游戏30帧足矣,但是像三国无双,cs,实况,NBA2K这种,低于60立马卡。

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发表于 2011-5-5 10:28:13 |只看该作者
回复 linkshiao 的帖子

如果 30帧  影响玩的话   就是 游戏渣
60帧党  是 2000元+ 显卡党  
AMD Deneb OC3.4G@1.325V(X3 720开核) ;  
HD4830 640SP512M ;
MA-770UD3 ;  2x2G ddr2-800 ;
Antec TPN-550 ;  开拓者红魔版 ;
Dell U2311H ;
无欲无求 和 生存有些矛盾啊?那究竟要不要活着 ?
从一个浮力问题可见,大陆教育就是培养记忆和考试的能力,完全没有培养任何独立思考能力。

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发表于 2011-5-5 10:28:50 |只看该作者
好象是日本街机业制定的标准60帧

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发表于 2011-5-5 10:37:00 |只看该作者
电影和游戏是不同的,电影的每一帧所展现的不是静态画面,而是动态画面,道理在于曝光时间,一张电影胶片所记录的影像包括了整个曝光时间内的所有动态信息,也就是所有景物的位移。你可以参考拖着很长的光迹的汽车夜景照片,光迹长是由于曝光时间长导致的。
游戏渲染出来的图片是绝对静态的,不包括位移,所以帧数越高显得越流畅,帧数低就像幻灯片。游戏的静态帧之间不具有连贯性,上下帧之间不能衔接,唯一让画面感觉流畅的方法就是缩小上下帧的差异,并提高帧速率。

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发表于 2011-5-5 10:48:06 |只看该作者
电影24帧是因为当初的技术限制,现在都要进步成48帧了,LZ你太out了………………

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发表于 2011-5-5 10:58:15 |只看该作者
本帖最后由 chriszh 于 2011-5-5 11:00 编辑

前两天,彼得·杰克逊回应了詹姆斯·卡梅隆关于电影应该从每秒24帧向每秒48帧甚至每秒60帧发展的观点,表示他正在拍摄的两部《霍比特人》都将采用每秒48帧的技术拍摄,并希望到上映的时候全球会有超过1万块银幕有播放每秒48帧电影的能力。两位电影技术大神不约而同地想到了一起去,看来48帧这个技术或者说概念将在3D浪潮之后再次席卷而来,改变未来电影的面貌。

      那么,到底这“每秒48帧”是什么意思?比90多年来拍电影沿用的“每秒24帧”有何不同?会为电影带来什么样的改变?又面临着哪些困难?且让我们来详细了解一下,免得跟不上潮流的发展吧。

什么叫“帧”?

我们都知道,电影是依靠人类的视觉暂留现象而发展起来的艺术。以前的拉洋片就是让纸片上的渐变图案在你眼前快速掠过,你看起来就感觉画面动起来了。在电影里,一幅静止的图像被称做一“帧”(Frame),而研究表明,只要达到每秒24帧,人们的眼睛就会被欺骗,以为看到的是运动的画面。动态的画面则按每秒钟显示多少帧来衡量,这就是所谓的“每秒帧速率”(fps)。

电影为什么要制订成24帧标准而不是更高?

90多年前,电影工作者发现只要达到每秒24帧的速率,就能形成动态的影像,1927年的电影《爵士歌手》(The Jazz Singer)堪称是确定了这一标准的影片。如果把这个速率提高,那么拍摄电影需要用的胶片以及播放电影的成本都会增加——如果提高到每秒48帧画面,就意味着要采用比每秒24帧多一倍的胶片。那时候的影片里几乎没有大动态、高速度移动的画面,也没有CG电脑特效镜头,每秒24帧完全足以满足电影工作者以及观众。因此,电影这种形式就以每秒24帧的格式确定了下来,后来更出现了戈达尔“电影是每秒24帧的真相”的名言,24帧的概念更加深入人心。

彼得·杰克逊说:“在有声电影刚刚出现的时候,电影人选择每秒24帧的速率是为了技术上的要求。我猜想24FPS是获得清晰音轨的最低速度。而那时35mm胶片那么昂贵,大家只能选择尽可能慢的帧速,来保证制作成本。因此,我们就这样在24FPS下度过了90年。这并不是因为24FPS能给我们带来最佳的效果,而仅仅是因为那是1927年前后能提供可接受效果的最便宜选择。”

24帧的电影有什么问题?

有人说,我已经看过几千部电影了,也没觉得每秒24帧有什么问题啊。但正像彼得·杰克逊所说的“其实这样的影片中每一帧都会有模糊(blur),尤其是在快速运动的镜头中。如果电影镜头快速摇移,图像就会有抖动(judder)或者频闪(strobe)。”我建议你找来有高速运动镜头的电影来注意看一下(例如《谍影重重2》或者《变形金刚》),你会发现快速的动作场面往往让你看不清人物动作;而快速的移镜头也会让观众产生晕眩感——这种感觉就是因为看不清画面而引起的。

48帧、60帧与24帧的区别

      24帧真的不行么?我们可以看看自己面前的显示器。电脑、游戏等行业中,每秒24帧早已成为了一个阻碍而不是标准。如今随便一台LCD显示器都能达到60Hz的刷新率,也就是说,它能以每秒60帧画面的速率刷新率来显示画面,如果低于60Hz,你就会觉得电脑画面闪动、有残像,容易眼疲劳。而现在的显示器以及电视都在推行120Hz的刷新率了,它们都可以通过帧插值(这个下面会提到)的技术让画面变得更加平滑稳定。下面我们用几个小动态画面来直观地为你呈现不同帧率的不同视觉感受。


每秒15帧,我们能感到方块的运动不连续,有残像


每秒30帧,已经相当顺畅了


每秒60帧,几乎看不到方块运动的轨迹,极其平滑流畅

      我们可以看到,每秒60帧的画面看起来非常舒服,而每秒15帧则几乎无法忍受。但拍电影为什么必须要24、48、60这样的帧数呢?因为如果在现有的技术基础上升级改造,最好就是设计为原有每秒24帧的倍数,这样只要调整播放的速度(例如48帧是2倍速、60帧就是2.5倍速),就能保证画面放出来是正常的。如果设计成比如49帧,那么就很难在现有技术条件下正常播放。

      彼得·杰克逊在谈到每秒48帧电影技术时说:“以每秒48帧的频率来拍摄和放映电影会非常有助于摆脱这些问题。它会让电影看起来更逼真,观看起来也更轻松,尤其是在3D电影方面。最近几个月,我们一直长时间的看着以48帧拍摄《霍比特人》的测试片和样片,一坐就是两个多小时,看着3D画面却不觉得眼睛疲劳。那画面看起来真棒,我们现在已经习惯于此了。到这个地步,再看其他电影,感觉就很原始粗糙了。周日的时候,我在影院看了部新片,结果一直被抖动的摇镜头和模糊的画面感所困扰。我们被每秒48帧惯坏了!”






更多内容请参考 http://news.mtime.com/2011/04/13/1456277.html
LZ有空在这里质疑别人的感官,不如先去google一下,再去检查一下自己的感官

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天使
魏 弩兵

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发表于 2011-5-5 11:04:33 |只看该作者
当年玩PES6
15帧就觉得很流畅

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发表于 2011-5-5 11:07:26 |只看该作者
电影24帧中包含了一种补偿模式,而且是恒定的24帧。。。视觉上很流畅

游戏看设计,如果没有这种补偿的话,30帧才能感觉运行的很顺,另外也不要忽略了恒定帧数的作用

尤其是一会儿30帧,一会儿45帧,一会儿20帧跳来跳去的,让人觉得很难受~
MSI GS63VR
CPU:Intel 7700HQ
GPU:Geforce 1070 MaxQ
MEM:16G DDR4 2400MHz
Console:PS4、Xbox360

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发表于 2011-5-5 11:11:58 |只看该作者
superjay 发表于 2010-4-22 18:47
楼主说得很在理,后面大家的回复也很正确

60fps和30fps,画面连贯性上应该讲差不多了,但是他反映出了电脑 ...

25?给你40FPS,去玩极品飞车14,你都会觉得痛不欲生.
把以前买的几十本国产正版游戏全半价出了,顿时感觉心旷神怡。

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发表于 2011-5-5 11:16:31 |只看该作者
回复 linkshiao 的帖子

参考格斗游戏,试一试30帧60帧有何区别。

例如街霸的某人硬直动作,几个动作帧,如果在30帧的效果下,你就想看慢动作。

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发表于 2011-5-5 11:18:07 |只看该作者
回复 ctswctu 的帖子

正解。

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