【每周话题第6期】三国系列中被低估的武将

lilizhou

【前言】
有一种男人，你很喜欢跟他在一起，但是要你嫁给他，你又不会。

【本周话题】

三国系列中被低估的武将

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1.如投票选项所示，你的选择是？为什么？
2.你觉得被低估的最有力证据是？为什么？
3.你觉得被低估的武将应有的合理数据是？为什么？
4.本期话题如何？本期海报如何？
5.其他...

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【活动时间】
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【工作人员】
策划：lilizhou
海报：evalyy

[ 本帖最后由 lilizhou 于 2011-3-6 20:37 编辑 ]

evalyy

来领糖...........................

Dots

1.如投票选项所示，你的选择是？为什么？

三位姓陈的：陈骞、陈登、陈到

2.你觉得被低估的最有力证据是？为什么？

先说陈骞，陈骞在三国志11中的能力仅属三、四流
统72 武71 智65 政57 魅50 适性ACCBAB
统率方面，陈骞身为晋车骑将军，屡次击破入侵的蜀军，又曾出战讨伐诸葛诞，该不致于此中下流的水平，而武力无史载，不便作修改
智、政是最被压低的能力，我认为应该大加提升。
《三国志》中裴注引《世语》说陈骞年少时，刘晔进谗说其父陈矫专权。陈矫感到忧虑，去问长子陈本，陈本想不出甚么主意。而陈骞就说：“主上明圣，大人大臣，今若不合，不过不作公耳。”后来曹睿果然没有为难陈矫。
又见《晋书》中陈骞进言司马炎：“胡烈、牵弘皆勇而无谋，强于自用，非绥边之材，将为国耻。愿陛下详之。”司马炎并无听从，及后二人果然在与鲜卑的战乱中丧生，司马炎亦感到后悔。
此二事可见陈骞才智兼备，亦有先见之明。
政绩上，陈骞历任尚书郎、中山太守、安平太守，“并著称绩”。
陈骞晚年时位极人臣，年逾致仕，也知道急流勇退，“思欲退身”，可见他的政治能力也不错。
魅力虽有其弟陈稚与其子陈舆不睦，陈骞乃上表徙弟，而获讥于世之事，但念在他“少有度量”，能够包容别人的缺点，故此魅力亦不宜过低。

再说陈登，陈登先有里应外合，击破吕布之功，后又于匡琦之战以少胜多，击退孙策（或为孙权），其后孙权再侵，陈登装作援军来至，惑敌军心，并趁机出击，斩首万级。
由此可见其统兵能力和智谋均为上选，应有上升空间。
他也劝曹操趁孙氏羽翼未丰，早日攻打，可见他的战略眼光亦不错。
陈登后迁东城太守，临行时，广陵郡吏民扶老携幼，要随陈登一起北迁，亦得而一窥其政绩不错。

最后说的是陈到，他统领先主白眊兵，在夷陵之战，陈到与傅彤断后，陈到率白眊兵数百，挡住了吴国数万大军。
这某程度上是白眊兵本身精锐，但身为白眊兵的统领，陈到的武艺亦不应太差。
另陈到名位亚于赵云。建兴初年担任永安都督、征西将军、亭侯，协助李严镇守白帝城。

3.你觉得被低估的武将应有的合理数据是？为什么？

陈骞：78 71 83 80 72 适性不变 特技明镜
虽说他的智计超过司马炎的心腹众人，连贾充等也自愧不如，但过于拔高亦有所不当，加上我亦不认为贾充的智力能达89，所以只保守认为是如此约数

陈登：82 64 85 81 66 适性不变 特技机智（正好与其父凑成一对）
.
陈到：76 80 63 53 69 枪S 特技枪将

4.本期话题如何？本期海报如何？

还不错啦

5.其他...

下次不会真的是高估吧~~~~~~~~~
我承认，我是姓陈的

[ 本帖最后由 Dots 于 2011-3-7 19:26 编辑 ]

yuanan2000

1.如投票选项所示，你的选择是？为什么？
徐荣，历代徐荣一直是二流乃至三流的角色。
2.你觉得被低估的最有力证据是？为什么？
荣遇坚于梁，与战、破坚，生禽颍川太守李旻，烹之。
孙坚移屯梁东，又为荣所败，复收散卒进屯阳人。
曹公军进至荥阳汴水，遇荣，与战，公兵败。
一个连续击败孙坚和曹操的人，居然五维如此难看。
3.你觉得被低估的武将应有的合理数据是？为什么？
统89，武84，智69，政43，魅50，理由如上所述。
4.本期话题如何？本期海报如何？
刘禅的台词很可爱。
5.其他...
其实我更想说被高估的人物。

wwwfeeee

我选的是陈元龙同学。因为上面的人物也有被低估的，但是都可以接受。但是陈元龙真是太让人无语。正史里边的我就不多说了，总之老曹和老刘都非常欣赏他的能力，有他在那个什么小霸王永远进不了徐州，但是游戏里软硬都不行。

ssunll

1.如投票选项所示，你的选择是？为什么？
高顺，陷阵营的出场堪称是惊艳，而忠贞无二的高顺，结局又是那么的悲壮。在阴谋背叛的三国里，审正南才可以与高顺相比
徐荣，史实里的徐荣，堪称是董太师首席大将，在三国前期的表现，尤其是败曹操一战，绝对是超一流的帅才。可惜跟的主公太差了。
另外，还选了文聘，魏延，刘封。
2.你觉得被低估的最有力证据是？为什么？
高顺，徐荣的理由如上。
文聘，作为荆州首席大将，可惜由于主公的不思进取，没有了表现的机会。
魏延，史实里，绝对是刘备的肱骨之臣，不会比赵云差。
刘封，作为蜀国镇守一方的大将，可惜由于身份，无论武力还是统帅的被人给低估压制了。
3.你觉得被低估的武将应有的合理数据是？为什么？
高顺武力应该在85以上，统帅绝对不应低于90。在我看来，高顺的属性应该和张辽差不多。
徐荣，武力弱些，80左右，但统帅在90以上，智力也应该超过80。
魏延，武力95，统帅应当与张三爷相仿，超过赵云，90以上。智力体现较少，也不应低于70。
刘封，武力80+，统帅80左右，智力70，应当较为平衡。
文聘，武力85+，统帅85+，智力70+
4.本期话题如何？本期海报如何？
还可以
5.其他...
诸葛瑾这个人物，也是被低估的，作为吴国后期都督之一，统帅数据应当大大加强。

homey369

1.如投票选项所示，你的选择是？为什么？
好几个呢..
2.你觉得被低估的最有力证据是？为什么？
徐榮.曹丞相都曾是他的手下敗將呢..
皇甫嵩.用一堆廢柴也能打败黃巾的牛人-.-..
吕布.能挺住虎牢關光靠肌肉是不行的吧
高順.这个沒什么好說的.
袁紹.虽然是個失败者,但能平定河北的人會就这點能力吗?
3.你觉得被低估的武将应有的合理数据是？为什么？
數值很难代表一个人的能力吧.
4.本期话题如何？
挺有爭議的話题...孙子兵法的作者都有人说給他89的統率都高給了...
本期海报如何？
吕布所求應和張飛的一样吧..
5.其他...
陳到怎沒上榜?

wwwfeeee

晕没看格式就发了回复，再来。
1，我选陈元龙。
2，在徐州直到死那天，小霸王想北上只是发梦，而且多次被抽得死去活来。在之前老曹和老刘都非常欣赏他，事实上也证明了两大佬的眼光很准。
3，统88 武70 智89 政84 魅 70 统肯定要和小霸王一个等级的，但是因为小霸王被高估了所以88。智力在灭吕布时已经很好的体现了。其它的是随便来的。
4，我想问问下期是不是有哪个武将被高估的活动呢，有低没高不行哦。
5，没在游戏里出场的最可惜的武将是哪位。这是我希望的话题。

夜静听雨

1.如投票选项所示，你的选择是？为什么？
我选了庞德 魏延 和刘禅
魏延的确是个将才 可惜孔明对他不感冒 刘禅是恶搞  不过他若真的是废物到一定程度也不见得 否则政权早被人夺了 庞德觉得他的确蛮厉害的 但是貌似不少人觉得他不怎样
2.你觉得被低估的最有力证据是？为什么？
庞德 接连战胜徐晃 张郃 和许褚 关羽也不分胜负 明显是个厉害的猛将
3.你觉得被低估的武将应有的合理数据是？为什么？
在s11的基础上 统帅和武力再加点
4.本期话题如何？本期海报如何？
本期话题不错 海报超级赞 最后一个是亮点 就是冲着这个选阿斗了
5.其他...
期待下一期给力的海报

[ 本帖最后由 夜静听雨 于 2011-3-6 21:43 编辑 ]

s3dfj9k

1.如投票选项所示，你的选择是？为什么？
張飛，劉禪，還有其他
張飛是一等一的強將，就給個低智，統帥也比較低，和呂布一樣，極大的扯淡
劉禪能力沒有那麼差勁的，弱弱的說聲劉禪沒有值得人欣賞的一面我怎麼可能去做百度劉禪吧的吧主
其他來說我覺得曹魏方面的武將削弱太多了，沒幾個神級，各種不給力。
2.你觉得被低估的最有力证据是？为什么？
張飛，破張郃
劉禪，做了幾十年的皇帝，諸葛亮死後仍在位二三十年，各方面堪稱明君，可不上傻子能幹的出來的
曹魏眾人能力完爆其他不需要解釋
3.你觉得被低估的武将应有的合理数据是？为什么？
飛爺統帥起碼比趙雲要高一個檔次吧
劉禪智政魅全部80+
曹魏曹操應該全屬性領先，強力多功能作戰系特技，統率100，武力80+，智力上調一點，
二旬賈詡智力前三甲，董昭劉曄的數據也該比法正龐統強
夏侯惇曹仁夏侯淵曹真曹休等人統率前列
張遼武力99沒問題，于禁統率武力近90，樂進武力90+，李典統武智80+
4.本期话题如何？本期海报如何？
話題不錯，海報劉禪很好。。
5.其他...
我覺得吧，這看數據決定能力也是行的
主要是先要考慮決定的東西，而不是字面上的意思
統率是武將拿來看的一個數據，作戰用，防禦力，曹操100
武力是單挑作戰攻擊力，呂布100
智力主要是在戰場上的謀略，臨陣劃策，荀攸100
政治是搞生產建設用的，荀彧或者諸葛亮100
魅力是作為君主最重要的能力，強力君主的象徵數據，能招人招兵，劉備100
完O(∩_∩)O~

chc0831

1.如投票選項所示，你的選擇是？為什麼？
刘禅  刘备死的时候不止一个儿子，天下大乱，不会选个低能儿做皇帝，所以阿斗不低能
2.你覺得被低估的最有力證據是？為什麼？
乐不思蜀  因为阿斗不低能，完全是在装纯
3.你覺得被低估的武將應有的合理數據是？為什麼？
这难说了   50 50 50 50 完全不成问题
4.本期話題如何？本期海報如何？
尚嘉
5.其他...
我说的大多是废话 哈哈

Cristianosu

1.如投票选项所示，你的选择是？为什么？
皇甫嵩   徐荣  高顺   陈登等

纠结于5围情况   不太合理

2.你觉得被低估的最有力证据是？为什么？
皇甫嵩 数值方面统率智力政治都可以更高......汉军就靠他了
徐荣    连续击败曹操孙坚    該有个名号
高顺   忠贞不二     统率智力应该提高
陈登   击败孙策  是一个我很喜欢的人物

3.你觉得被低估的武将应有的合理数据是？为什么？
几个数据都应该提高5~10點吧          就这样


4.本期话题如何？本期海报如何？
都很赞

5.其他...

下雨天     灰暗的天空   无穷无尽的沉睡

[ 本帖最后由 Cristianosu 于 2011-3-9 16:27 编辑 ]

听雨望云

1.如投票选项所示，你的选择是？为什么？

高顺、颜良，高顺不用说了，事迹很明显，陷阵营不是白叫的，结果就混了个攻城，至少也得是枪神啊。颜良就不说了，好像

就是二爷一刀的货，其实这颜良能20合败张辽徐晃，也是一个能和吕布比划的人。

2.你觉得被低估的最有力证据是？为什么？

颜良被斩是关羽仗着马快偷袭所致，而颜良败张辽斩宋宪魏继是真本事。

3.你觉得被低估的武将应有的合理数据是？为什么？

高顺的统应该是92特技枪神，颜良武力98，特技还是威风。

4.本期话题如何？本期海报如何？

很好，海报也不错。

5.其他...

支持版主。

[ 本帖最后由 听雨望云 于 2011-3-14 13:11 编辑 ]

xialei_026

1.如投票选项所示，你的选择是？为什么？
选了好几个：皇甫嵩、徐荣、高顺、袁绍和张飞，下面我来一一说明：
皇甫嵩是名将之后，文武全才，在镇压黄巾起义的战斗中战功显赫，官至太尉，封槐里侯。


徐荣，董卓部将，在镇压酸枣联盟起义军的过程中一举打败过曹操和孙坚，是当时不可忽视的一流猛将。


高顺，吕布部将，一生忠心追随吕布，其统率的“陷阵营”扬名一时。且本人具有良好的人品，至死都不屈膝投降，是一员忠义之士。


袁绍，其实就其年轻时的事迹而言，家族四世三公，能当面和董卓对峙，并愤然离开洛阳出逃起兵反抗董卓，本身就有英雄气概了。后期的优柔寡断只能说明年纪大了之后的自然规律和生不逢时的命运罢了。


张飞不用说了，演义里说他“莽”，其实历史上的张飞是文武全才，相貌英俊，且写的一手好书法。自然不能把他当做一员武夫来看待了。


2.你觉得被低估的最有力证据是？为什么？
当然是史书的记载，因为演义和历史是有出入的，但是其实史书也不全是真实的反映当时的情况。不过对于我们现代人来说，除了史书典籍之外没有更好的依据了，因为我们无法穿越到那个时代去亲身体验那个时期的真相的。

3.你觉得被低估的武将应有的合理数据是？为什么？
演义里被低估的能力这些武将都应该具备，不然史书里也不会花费诸多文字去描述他们了。

4.本期话题如何？本期海报如何？
话题一般吧，让大家畅所欲言也是不错的一个机会。
海报不错！感觉evalyy大大是这一方面的行家。 建议让其加入游侠工作组最好！

5.其他...
我认为下期肯定讨论是被高估的武将了吧？

[ 本帖最后由 xialei_026 于 2011-3-6 22:19 编辑 ]

文长之哀

1.如投票选项所示，你的选择是？为什么？
其他 于禁 不能因为他晚节不保就悲剧吧 我自问我在他的位置上可能也会怕死   

2.你觉得被低估的最有力证据是？为什么？
关羽进军中原 威震华夏 曹操独派于禁率军征讨 可见于禁在曹军中的地位

3.你觉得被低估的武将应有的合理数据是？为什么？
至少和张合差不多吧

4.本期话题如何？本期海报如何？
都很不错

5.其他...
其实我更喜欢魏延 （看我ID）不过说他好的人多了去了 我就不掺和了

我愛瑤瑤

正史中的曹仁評價十分高呢......身為曹營中軍大將,但於歷代三國志遊戲中能力只能說為2~3線,39後五維還算可以......說到39以前五維中想找個85亦沒有,依我看來統率應為曹營中最高......因時常跟隨曹操左右,智力亦總會提高一點吧,所以說到帖子這個主題就必選曹仁了~~~
PS:主題與海報都很不錯~~~支持一下!!!

[ 本帖最后由 我愛瑤瑤 于 2011-3-6 23:56 编辑 ]

zhangxxjj

1.如投票选项所示，你的选择是？为什么？

我认为张飞的智力被严重低估了，因为作为一个能够独当一面的统帅，那点智力尤其身边还缺乏一个良好的参谋的情况下，几乎就是不可思议的。在西击刘璋的进程中，他能做到义释严颜。在北取汉中的过程中，他又施计打败了曹操最为倚重的大将张合。

所以说张飞的智力从三国志初期时，就一直被严重低估了。


2.你觉得被低估的最有力证据是？为什么？

在当阳长坂坡，他以二十骑为疑兵吓退曹军数千虎豹骑。

后进兵西川时，独领大军自陆上入蜀。至江洲，活捉刘璋大将严颜，并释之引为上宾，后在严颜的引导下，一路兵不血刃的推进至成都。

魏国五子良将之一的张合引兵攻打西川，张飞施计出奇兵前后夹击大破于宕渠。

三国志作者陈寿评曰:“关羽、张飞皆称万人之敌，为世虎臣。羽报效曹公，飞义释严颜，并有国士之风。然羽刚而自矜，飞暴而无恩，以短取败，理数之常也。”

所以说张飞的智力可能不会高过八九十，但至少也不该只有二三十这样的低水平，难道一军大将竟然要比夏侯恩夏侯杰这样的还要低得多。


3.你觉得被低估的武将应有的合理数据是？为什么？

我认为张飞的智力应该在70到65左右。只说三国志11中，张合的智力都有69。而把他晃点住的张飞竟然只有30，那岂不是张合输得很冤枉。所以张飞至少智力应该和张合相当。


4.本期话题如何？本期海报如何？

本期的话题很有趣，因为在三国志游戏里很多人物的数据都非常有争议。比方说最早的时候，诸葛亮的智谋是最高的，但随着游戏的一代一代演变，诸葛亮也并非再是独孤求败。周瑜，荀彧，郭嘉的智谋也与之相当。

本期的海报也做得很有特色，真是一目了然。


5.其他...

好累了。早点休息，明天还要上班呢。

yanhy

陈登和袁绍，陈登不解释。特别是袁绍，挺杯具的，不过是跟今川胖胖一样在最辉煌的时候阴沟翻船么，结果能力值跟胖胖是天差地别。从渤海太守到河北霸主绝对不是光靠四世三公的出身就能得到的，干翻骑兵大王公孙也是实打实的战绩。统85，武75，智85，政90，魅95，运50。随便写写，懒得一二三四五写应试文了。呵呵。

[ 本帖最后由 yanhy 于 2011-3-7 01:31 编辑 ]

诸葛用兵

1.如投票选项所示，你的选择是？为什么？
高顺、张飞～
高顺一手训练的陷阵营威名远播，要是没能力的话怎么可能练的出这么好的一支精兵？在三国系列里他的能力值一直被低估了，起码统率应该在95以上～
张飞在陈寿的三国志里也是个有谋略的能将，可在三国系列里一直是高武低智，极大的被低估了……

2.你觉得被低估的最有力证据是？为什么？
高顺一手缔造的陷阵营名震三国，这在能人辈出的三国时代可没几人能做到～
张飞在长坂坡智退曹军，在进取四川的时候能设计抓获和义释严颜，其谋略可见一斑了～

3.你觉得被低估的武将应有的合理数据是？为什么？
高顺的统率起码要上90，众所周知，号令严明、令行禁止是一直精兵最起码的要求，如果武将的统率力不高能训练的出一支名震三国的精兵吗？
张飞的智力应该能上80，这样才符合他多次出色的表现～

4.本期话题如何？本期海报如何？
本期话题中规中距，海报倒是很出彩～

5.其他...
一如既往的支持三国区的各项活动～

Yeahlvlvlv

劉禪和郭淮這次已經被收入真三裏面了 希望其他人可以趕快出現