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游侠革新区,应该算是中文网络上革新高手最多,心得最强的.
在这里发贴不免有些班门弄斧了,不过确实是个人在游戏中的心得与体会,如高手们觉得是老生常谈,还请鉴谅呢^^
革新从日文版出就通关十几遍了,第1剧本岛津,上杉.足利,第4剧本开史实大友,幻想剧本猴子,六文钱真田．．．．等等。
这些都没什么谈的,常规打法，在感觉没什么乐趣时，
开始尝试第4剧本无史实无寿命高讨死,主要是有只初始坐拥15城的织田大猪.
一，82年上杉家
第一次用上杉,尝试不偷最上真田,不转黑川等常规打法,死守富山一线，家中可用之人工资都很高,骑A的那几个,LJ更是多,第１军师直江智才９０老中计，感觉比８２真田家还难打,就靠着新发田的水田金山支持，再利用柏琦港骗了织田兵马无数，几年下来运回春日山的铁炮都１７万根了［港口骗兵法，港防为Ｏ，一打就撤再立刻反攻，］
因为ＡＩ的战略目标总是针对玩家，所以我拖住织田后，别的小大名都活得．．很是滋润，期间斩将无数，像带＋９，＋１０的两个茶具的细川忠兴，柴田福岛等，可惜投降的只有意理１的藤堂高虎１人．拖到同盟期满后立刻与织田结盟，信长死活要高虎为质，Ｓ／Ｌ无效，只好等了几个月用马上枪换回，之后立刻灭真田，目标再转向北条，８２北条家仅有风魔与纲成２人可算战力，加之步兵科技有限，难挡上杉铁骑，关东传檄而定，再靠大批内政人才发展完内政科技，在关东建满水田，从此结束少粮时代，而在北陆损失大量人才的织田连毛利都吃不下，同盟期内吃了德川筒井后人才无数，剩下的就简单了.
近畿,四国,九州都是穷山恶水,水田没几块城下町也少,粮始终是大问题,好处是西国大名基本不学筑城科技,全是6000防的小城.
二，82年毛利，北条家
82剧本第二次是用毛利家尝试,有6银山的月山富山支撑,粮主要靠买,勉强撑过织田4年就立刻结盟,掉头2年内扫平九州四国,[九州三家牵制,战力都很弱,经常粮见底,先KO之,再利用水军和人才优势,海战打掉长宗我部主力],即使如此对抗织田仍无信心,内政就算开发满也收不到多少粮,不得不从海上登陆东北,南下关东灭北条后才扭转局面.
第三次是索性用北条,靠着和德川同盟轻轻松松把真田,武田,上杉的人才偷光,然后一路北进陆奥,一路扫荡关东,粮食居然支持2路大军还绰绰有余,而后与灭掉毛利长宗的织田决战,两年在北陆几场大会战下来AI的粮就用光了。
岛津永远纸老虎一只,就算让他打到石山二条那也是渣,其步兵不行,内政不行,筑城不行,加上城烂,几个大战役粮就耗光了.
其实我极端时连筒井,杂贺都扔掉过,或者西进开发姬路冈山,或者东进开发岗崎骏府
好的城池绝对是成功的一半。
三，82年铃木家
第四次是力争摆脱"关东依赖症",用铃木硬抗织田,上手就速攻灭筒井,引拔掉天海长束光秀玄以等人,加杂贺和大和两个人才库,第1年在人才优势上便足与织田德川抗衡,大和郡山要塞化,外层炮橹内层全市,杂贺后方化,全造市,加上卖科技的钱[一开始拖住织田造成他钱始终不上2万,兵不上30万,粮倒是花不光,卖俘虏根本赚不了钱]留1个商馆用政最高的不停买粮,在赤字边缘撑住,织田1/3的军力和上杉拉据富山,近2/3都被我牵制。
结果毛利一路凯歌到攻下北之庄,德川盟约一到也立刻掏了空虚的清州和歧阜,此时信长想反攻也来不及了,铃木趁机把近畿平定,而岛津也趁机坐大,和毛利同盟后一年内就把吞灭大友,坐拥8国的长宗我部吃掉,虽然我赶在岛津前劝降掉长宗我部,得立花三杰和元亲,但电脑非常无耻的立刻发动对铃木包围网,毛利+岛津+德川+织田+小路+上杉[和岛津同为13国,只因名声多50就变成我被包围]共25国,而我军粮只不到20万,好容易灭掉织田+小路,伊达已平定北方9国加吃掉上杉3国,北条灭武田[关7州+甲信]又吃掉德川3国,各12国的庞大军力又进逼过来,于是演变成五家争霸 岛津13:毛利8:铃木:15:伊达12:北条12,而且两两同盟,非常不幸地是我是夹在中间还被包围网的那家[电脑在织田被灭前2个月凑足5家发动的...],.....和尚,同盟暂时都没用,钱不缺.粮太少,就是卖俘虏+买粮死撑,再咬下向西先吃掉最弱的毛利[没灭1家势力,人才自然少],
算好日子刚好是包围网到期,立刻和岛津同盟,这才缓过劲来,之后还是庆幸的坐大的毕竟只是伊达和北条,步兵科技都弱,被我发展满的步兵+铁炮,几场大会战就打垮了他们主力.如果是全盛期的龙虎那就非得靠铁甲船奔袭港口了.
杂贺才6个町,就是地势非常适合防守,习惯了东海和关东和北陆的经营就觉得西边怎么开局怎么痛苦,就人才储备而言也是明显西弱东强,以82剧本为例，
第1织田第2德川第3铃木+筒井,岛津,大友,毛利,伊达,上杉,差不多,3个1流+一堆2,3流；
真田,佐竹,龙造寺再次点,剩下的不是只有当主是人才就是全废柴；
按一般剧本,搞定中部的浓尾三骏甲信越相八国,全游戏60%的人才就到手了,而统计九州西国四国21国才最多能招齐1/4的人才,差距太大。
结论是无论经济还是人才,东边开局难度都远小于西边。
死守杂贺的进度也打过1个,几年下来家中所有姓铃木,本愿寺,下间学会三段击,智过80的全出同士讨.问题是铁炮兵只能讨死人,基本抓不到俘虏,守了几年始终感觉没前途,钱粮都赤字,只好和织田结盟,而这时的筒井招了1堆牛人后也发展起来了,修了不少铁炮橹,特别是柳生的足轻杀伤惊人,光灭筒井就很伤了元气，
再跟在织田大军抢了毛利长宗的牛人,趁小四攻克骏府时硬吃掉德川;然后就基本等于是用德川玩了。
而上手就速攻筒井的好处是此时筒井无任何科技,牛人就1个岛,织田还在调兵到各前线也来不及救.
几乎是毫不费力就灭之,立刻与织田接壤,天海光秀玄以等一堆牛人的忠诚他还没加满,找出本多父子+百地轻松引拔之,然后再要塞化大和郡山守,这几乎可算是一个定式,不是大量S/L和运气因素可比的。
五，82年真田家
新开了1个82年真田的进度,打得非常利索,
第1年就轻松搞定了玄以-增田-长束这反骨三人组,内政不愁,专心研究内政到A,和上杉武田换骑兵到旗物帜,
细川忠兴是直接引拔掉带送8000铁炮,然后没收宝物赶走;泷川一益更是超搞笑,关到98忠放掉反手引拔到86忠,带着14500兵的铁炮队反水,堪称上田保卫战中的大逆转.
和幸村的铁骑讨死大谷天海胜家盛政三成等名将无数,秀长,三成这种义理高且带宝的都是抓到就砍了.
黑田也得手很快,关到96忠放昌幸直接引拔,过2个月带了长政元服.此后作战就是2火牛轮流施放打时间差,2队7000骑配合铁炮橹就能灭织田5万大军,几年下来上田伤兵积了6万,于是幸村昌幸2队10000骑南下轻松扫掉远三一带,剩下就是灭德川盟织田平关东的定式了.
体会到革新的第1要素果然还是智略啊.战场施计,战后引拔主要都是靠智略
抓着不放不是好办法,忠降得太慢,还时常要担心逃或来和尚;还是等2个月就放最好,现在感觉这招用得得心应手了,当然那些90+义理的很费劲,如果是82剧本那种防御战就砍了或换宝最好。
群雄剧本关过1次浅井长政,93的义理关到91忠放掉,7个95+的军师引拔,每次只1个成功的,2个月才搞定,感觉得不偿失 。
六，82年河野家
中文1点01版/日文1点02版,浪人乱跑。
河野留了出路的,一开头造个汤池争取足利将军流浪过来,不来就重开局,有了军师,送个烂人可以和岛津同盟。
先用敢死队战术把长宗攻汤筑的那几波引到今冶去和毛利军死拼,自己去收尾,金子元宅会齐射,RP一爆发就讨死了元亲[我一贯开高讨,元亲在革新又是仅次于大谷的第2号易被讨死武将]打过这阵毛利会被织田大军拖住无法南下,长宗基本没实力了.
82的龙造寺必攻偎本,岛津必打长崎,大友或长宗必攻板岛.抓紧时机KO掉少兵的黑濑城,西红柿的烂将不要造,城也不要修,造个汤池恢复伤兵就把0防的板岛也端了,马不停蹄全军扑佐伯,此时一般是4000兵的空港或1个烂将守,轻松拿下,岛津这时一般主力出日向攻府内,没去就要请下,等大友岛津两败俱伤时把府内也偷掉,大友就没元气了,缩在剩下2个城不动。
此时阿苏或者被灭,或者还剩一口气,无所谓,倾军出击把无防少兵,几场大战后的偎本也吃掉,阿苏家也就宗运老和尚值得招,我打时运气不好,把他也讨了,不过对全局影响也不大,.主要发家是靠龙造寺那群人.
岛津的西路兵团把龙造寺2个城都KO了,不过他名声不够,劝降不掉博多港[龙造抢大友的],水军不行,也打不下港[电脑AI一个弱智处,比如7000弓箭小早攻5000人的港,判断能拿下,大村村中兵不很多时就不会从陆上攻,]
这样轻松从陆上拿下港,收了龙造寺的强将[隆信被岛津砍了...]修整到伤兵复原就把没元气的大友吃掉,立花3杰到手,此时织田四国侵攻军基本解决了长宗.不要理他,等他一攻来就把汤筑黑濑的建筑全拆光弃城.可以拖住弱智AI几个月.等织田军统一四国,大批小早铁炮佐伯港时,要请岛津帮忙守,港基本算送给他了,烂将带府内原有的大筒帮忙轰一下,岛津解决掉这波攻势没问题.
这时各国同盟纷纷到期,一定要和织田结上几年盟,因为消化大友龙造的实力,搞好北九州内政,存钱存粮都需要时间,织田要了强人锅岛做人质,随他去
岛津这时被胜仗冲昏头,不自量力杀去四国挑战织田,起先很顺,拿下黑濑中村,织田主力军杀到,两军各出动近20万人决战于汤筑,战事一持久九州缺水田缺粮的弱点就显现.岛津的兵一断粮全散了。
这一阵我只是顺利通过盟友织田领收编了被他打到严岛1港的毛利家,回头一看岛津领九州6国才剩3万兵,新买的3000多粮,那还等什么,立花父子+龙造寺五天王+毛利两川分3路痛打落水狗,一路速攻把岛津收编掉
这时打到88年,统一九州才17万兵,织田已经117万了.硬拼不能，
好在还剩的结盟期足够把铁甲船搞出来了
不在四国发展的理由是长宗我部家就元亲1个算1流人才,别的2流开头也养不起,趁织田KO他时收编可以达成,但是耽误了逃去九州的时间，
河野的陆战能力也根本对抗不了织田大军,所以还是放弃。
七，82年佐竹家
130万兵，28城,461名声的九州探题+西国探题织田家，被我不战同盟统一掉了
此外织田尚有3/4强将,2/3的役职和官位在手[铃木,筒井,长宗,毛利,大友,岛津全是他灭的]
一点统率和智力榜大部分都是他的人
而我的佐竹也才130万兵,32城,802名声,奥州,羽州探题,关东管领,
时间是82~98年,织田的铁炮全满,水军筑城到A,佐竹的步骑全满,筑城内城到A,军粮是佐竹500多万对织田50多万
本来是在他有28城，我25城时开战的,抢了歧阜安土清洲后，灭了他30万大军，他在西线抢了岛津2城,变成28：27,然后刚好我和老龟解盟，试着点结盟织田,居然有推荐,大概是因为正好剩2条和长滨的的德川还在攻他的石山，我在攻伊贺上野,岛津还剩2城.系统AI判定三线作战不利,就答应结盟了
之后就简单了,德川刚攻下石山就被我抢先偷城,他灭岛津我灭德川,变成31:28,然后我把北海道KO掉就通关了
八，55年铃木家开局
最重要是庙算,边打边思考战略是大忌,对着剧本资料做好详尽分析再上手的
55年铃木,重秀要到61年才元服,家中只重兼和重意可用,第1要瞄准的就是筒井城,森田等3个烂忍者,泷川一益,柳生,百地在野,长安是60年元服,城内有岛和顺庆,兵力比是8300+2800:7530,杂贺有10000枪,粮有3万,技术会火枪最重要的早合,加移动,减缓士气,而筒井全0,
OK,庙算完毕,上手就把熊野港的兵全调杂贺,然后征一轮兵,就出2队各6000铁炮,点攻击2条御所,到半路把目标改成筒井城,筒井必定出动相当兵力野战,火枪队轻松灭之,然后破6000防的城,俘虏盯住岛不让逃就成,顺庆能招最好,招不到就砍了抢宝,然后搜出泷川一益,柳生,百地,泷川益重,记得宁可全流放了别的LJ也要先加满忠诚[之前别的人都是狂造市,不做别的]
之后等伤兵1恢复,目标马上盯着足利家,义辉义秋细川三个1流将,还很可能搜出了天海,
这时足利的兵力大概在1万3,4左右,而铃木的伤兵回复到有1万5左右,用柳生,百地,岛带枪突组1队步兵,泷川和重意带1队火枪在后,倾巢出动攻2条,电脑前4个月攻击性极弱,55剧本更是如此,即使筒井城只留1000兵问题也不大,稳妥点还可邀请盟友和尚家帮忙攻城或防守.足利盟友上杉远在越后,技术只有强弓,可能出轻弓,弓兵极差不是升了极的火炮对手,灭之得义辉义秋细川天海,这时时间不到1年,论人才储备已是天下最强,[泷川益重这个烂人之所以1定要收是因为前田庆次是他儿子,58年元服,]粮也基本见红,不能再打了,修整个1,2年再说,2条是烂城,守不住可以让出,筒井要塞化先发展杂贺,然后怎么打都随心所欲了,
存几年粮等重秀元服后灭清洲和稻叶山,游戏中2个好城和1/3的人才就到手了,
不想过早碰武田上杉就西攻三好,得四兄弟,松永和大量好茶具,攻赤松浦上,得黑田和直家.攻毛利,得三父子....
内政优先,至少到出2期作,我习惯到出品种改良
其次是步兵,草鞋和金碎是必须尽快的,别的全都很有用,
铁炮早期可以和和尚换
初期速攻不追求什么速击+2段+3段的三连,每队兵都优先带鼓舞,保持部队高昂时集气加速,无视奇袭的,是取胜之关键。
加速度的兵科技术重中之重,别的无所谓,草鞋,早合,蹄铁.大型帆装,抢城抢人靠速度的。
初期3万买个城门绝对亏死,起始没人才研究不出技术的,内政学舍要3个内政A的人研究,别的学舍类似,
而没好技术别人自然不会跟你换。
抢信长要多带点兵,防止武田反抢, 五铁炮橹无视,信长一没钱会自己拆了盖市的,
务必保证在武田大军来之前把该招的全招到,
要塞筒井,杂贺和岸和田都可做后方了,不过几个都不是什么好城,粮不能存很多
打稻叶山城和清洲、冈崎就要正面敌对武田大军
人手不够，技术不高时城太多不是好事，所以盯着人才打就好，特别是有强人的单城大名，一落城就能招用。赤松浦上毛利长宗这些在55剧本都是，三好是不得不打。安土小谷，还有什么八上鸟取，中期都没必要去打，
安土的藤堂，蒲生，小谷的大谷，70年后才元服呢
斋藤那里有明智,竹中,玄以,小六,定要抢在武田前灭,其实可以等武田拿了樱洞再去接收稻叶山便可.雾山可以不要,筒井也可以不要,龟山筑个城那四家LJ兵就过不来了
长期作战还是看你的内政和足轻科技发展到何种程度,对付发展得比较强的武田,足轻要到出当世具足,内政最好出到灌溉,最少也要出2期作,
每城11兵营爆兵,有个10万兵就拿冈崎拿骏府,毕竟人材有了,技术只要跟上就可以抢好城去,
以其先收拾近畿,再碰更强大的武田,不如先解决了强敌武田,那其余的猪猴也就是渣了
九，周边心得
内政S的两个是鸡肋，不理会。到A就够了。
洋枪在没有足轻肉盾时经不起骑兵冲击，特别是武田骑兵的动摇加成。因为集气速度不如骑兵。
足轻对织田的意义不在杀敌，而在保护洋枪队，所以有草鞋和金碎棒两个对所有大名都重要的已够，直接跳跃开发出当世具足，极大减弱骑兵伤害，别的也不用急，铁炮开发完先
至于骑兵是完全没有研究与交换必要，交换技术可以考虑筑城，水军。
织田还是要不停调马的，但这是为了组骑铁队，加铁炮机动力。柴田和岛都不会乘崩，没练骑兵的必要，对织田的意义仅在凑分队高统率和征兵，为庆次去开发骑兵不值得，因为织田家骑兵技术满后庆次队的实战力也不及上杉武田1个骑S的将队.而本多是完全可以带步兵的。
特长科技的意义何在?就是佐佐,泷川这些人,在织田家的实用性也超过柴田之流,而明智蒲生重秀更不必说.
四个洋枪大名,岛津是水军+铁炮,织田铃木是步兵+铁炮,只有伊达的开发方向是骑兵+铁炮,这是人才分布的地域性决定的。
想玩织田速攻的话，7年左右是大多数人在掌握决窍后都可达到的，4-5年就是高手水准了，需要相当的大局观
第1个月就围雾山是定式，其实速攻流是用威压，骂声+多出小分队围城的，省下修城的钱，多赚更多兵。士气低下可用激励运输队办法解决
速攻新手推荐用70年的长宗我部上手，打起来非常有流畅感，上手就有草鞋三间枪，上手征1轮兵，香宗等3个开发金碎，同时等港口兵运到就出兵，组4队，3队是2000人，1个统75+和1个智75+的搭配防松永等人伪报奇袭，主力带6000-8000兵，可围死白赚胜瑞城的7000兵，城无守城战法，杀伤极弱。因为快攻，直家和六宝松永的忠诚都不满，元亲轻松引拔之，把松永6宝没收，松永，元亲，直家一人分一把刀一个茶具忠诚就全满了
蚁多围死象,初期AI也一样很穷,技术和兵法也差,1次几百杀伤,多出分队可以分担损失
围城好处太多了,围下来城防不减少,省下初期的巨额修城费,城内兵全归降,比破城后修汤池再慢慢等伤兵回复快得多.
特别是初期绝大多数城是连城防战法都没的,包围的损失很少
到后期打4万防,筑城技术很高,加有石恒的安土,大坂.小田原,骑兵步兵1个高级战法才100多防,铁炮弓箭更是没用,或者靠内讧和火牛1次1000慢慢杀兵,或者就是围城,当然这时锫络弹杀伤很大,就需要4支至少1万5的部队了
大筒水战的发射速度远快过陆战,水战的大筒+铁甲船,开发完计算射角和炸裂弹后,是水上无敌配置
陆战用一两队大筒效果并不好,不及开发满技术的步骑枪兵好用,
当然大会战时后方阵容排出10多支大筒队还是颇为壮观的,覆盖杀伤不错
很负责任地说,只要城兵少于7000人该城AI就不会迎击出战了,有柴田之类猛将的话奇袭还是经常有的,所以后方激励要跟上,永远使部队高昂状态
当然,硬要派几队1000人的去攻城那当我没说-_-
原则上内政到A，步兵全满就够了，别的都是奢侈品，一般换水军筑城
铁炮和骑兵只有选专属大名才会自己开发下
德川和北条几乎永远是德川优先，城好将优，吃掉后人才数至少翻1倍
北条只有氏康，风魔，纲成算1流，虚拟多个早云，而且留着它筑城内政的全部技术都可换到
革新四大件,城,将,步兵,内政,
步兵最实用,物美价廉,杀人放火,居家必备
其实杀伤主要靠用计混乱或同讨后打落水狗~
而且攻城也是步兵最好
德川城好将好步兵技术好
拉人也不算是BUG,上级电脑也喜欢这么干的,有忠不满100的就疯拉,99的都被直接拉过;劝降不是1回事,拒绝1次名声+10的,等到他名声高过你就死不投降了,所以在自己没到霸者身份,无劝降资格时可用此法破坏AI的劝降,一群废柴围攻把小大名名声加上去.特别是和剧本四打疯的织田抢人时.
录用厌恶武将不能,办法一就是隐居换大名,办法二就是等他去其他大名仕官后再劝降掉。 |
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红颜弹指老 刹那芳华
发表于 2006-5-2 14:10:43
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