论《八荒六合》与《天魔功极》谁更优

群宠是条狗

关于552天魔与八荒孰优孰劣，我这些日子听到了不少说辞。一种说天魔没啥用啦，到处是免红字乌龟。另外一种说法就是在群里，仍然有部分人认为天魔依旧强势，八荒还是明显不如。
对于两种说法我都不太认可，就我的认知水平，评价一下新版八荒和天魔之间的差距。

可以肯定，在544版天魔可以说是第一内功，高难玩法星阵必备是吸血和无受伤，导致544星阵主力一般都是八荒/天魔+九阳，天魔压了八荒一头，544天魔和九阳并称星阵第一内。而天魔流程远远优于九阳，综合打分天魔第一。

现在到了552版，免疫突暴破的人增加了（新增踏沙、明神以及旧版就有的一苇纯阳无极），天魔收益有所下降。而另外一方面，八荒加强了不少。此消彼长之下，天魔还有优势吗？我们慢慢分析。

群宠是条狗

平均期望值对比：



八荒是30%自攻击，是固定的，就是每次攻击360点伤害。



天魔暴击，按照星云剑气来计算（因为我们先讨论星阵价值），天魔的暴击是1280伤害，概率是20%，平均期望值暴击占了250点伤害/每次攻击。

突防比较不好算，只能粗略估算，按照副系为500（大部分星阵人物副系从400到700之间，700的极少，平均起来估算个500吧），主系大部分是850到1000之间（玄女萌王个别除外，不过玄女不是靠剑小二打的，群通是妹子打，单通是反击其他系。萌王免疫突防），取平均值估算900主系。突防的收益为突副系500X1.5X20%=150点；突主系则额外增加120点，不过主系占据1/5要额外除以5，平均额外收益24点；综合起来突防每次攻击收益为175点伤害。虽然是估算，但还是比较符合观测结果的，出突防突副系多了不到800伤害，突主系多了1300+。

破甲也得估算，毕竟BOSS衣服都不相同。大部分人装备护甲是200到400之间，200和400的都不多，大部分人在250到300之间。平均护甲大致估算为280吧，280X2=560点，乘以概率20%，平均期望收益为110左右。



暴击250，突防175，破甲110，天魔三者加起来，平均收益为535。八荒为360，乍一看确实不如天魔，然而在535是不考虑免疫情况下，全体都吃三红才有500多，天魔的收益还要减去免疫突暴破的人。具体要减多少，要真研究起来很麻烦，要收集免红字人的人数，就不去深究了。总之记住一点，535是当全部人不免疫突暴破的最高数值，现实里收益一定比535小的。而八荒还有150%受伤度，无论是爆大绝还是星璇反击，都会越叠越快受伤度，八荒360收益是还没有考虑受伤度情况下的。也要记住一点，360是八荒不考虑受伤度的最低值，现实收益一定是大于360的。天魔一定小于535，八荒一定大于360，你会发现，其实他们差距已经不大了。而且还要注意，越是越难杀你越想突暴破的人，越是免疫，比如扫地达摩老张道济等等。越是不免疫三红的人，越反而是些脆皮，都没那么迫在眉睫希望三红砸他们身上的，比如杨再兴大王等等。这个平均收益值是没考虑这种情况，是把人一锅端来平均的，所以天魔在实际应用中还要降一丢丢收益的，因为你最想用三红去砸的人，都免疫了一种或者全免。



就本人正常群通关2次难5，和单通了老张，黄蓉，东方几个难4的经验来看，在星阵上，我实在无法给出天魔高于八荒的评价来。群通不说了，不存在破防压力，就说说几次单通的感受吧（单通只有一个人，更容易测出八荒和天魔的差距），如果能破防，我宁愿挂八荒。怎么说呢，天魔具有更大的不确定性，不出红字是一个世界，出红字是一个世界，三红同出又是另外一个世界。八荒则是稳定的，每回都一样。只要八荒能破防玄女，每次反击命中都有稳定的几百伤害，越叠越高，反东方葵花诀就能杀。而天魔则基本不破防玄女，非得等出红字才一下子掉不少血。但星阵上命中实在不够高，红字一出MISS，徒增变数。本来星阵就要SL很多次了，挂八荒，我只要SL到能开星璇，后面就比较稳的杀玄女传鹰了。天魔则增加了变数，若红字出得少或者出红字时玄女庞斑等人经常闪了，则有更大的概率翻车。当然，天魔是概率性的，也有可能脸好连续出红字，让你更轻松地斩杀玄女传鹰庞斑。不过你想一下，当你SL几十次甚至上百次才开了一次星璇，接下来你是希望每次反击都打三几百稳定地打死玄女；还是希望接下来还要看脸，要么脸红几下红字秒了玄女，要么脸黑不出红字反击不破防导致翻车呢？



还有一种比较特殊的情况，就是八荒不足以打死向雨田，需要拼运气三红才能杀，这种极端情况，确实是天魔优，这也是天魔一个加分选项。在544还有一种情况，就是八荒不能破防达摩，只有天魔暴击可以破防达摩，不过552不存在这种情况了，因为544八荒不破防，靠天魔暴击磨通常需要200+回合才可以打死达摩，552在八荒加了360攻击的情况下，仍然不破防达摩的话，那么即使天魔能破防，300回合也不够打死达摩了。说白了就是544天魔暴击比八荒高了1200+，而552天魔暴击只高了900左右，八荒不破防天魔也不够回合了。



总结一下，难4难5正常通关星阵，天魔八荒的差异对结果影响很小，还不如站位、队友存活情况、少被封气击退等等各种因素影响的大，群通星阵八荒天魔，爱哪个哪个，没有任何不同。

单通八荒天魔之间差异对结果影响会明显一点，对比如下：

1，天魔总体收益略高，天魔535-某个值，八荒360+某个值，这里的某个值还不至于最后使得天魔=八荒，应该还是天魔略大的。不过因为免疫红字的是防御高的乌龟，导致天魔虽然最终略高，却不见得实际比八荒好。

2，八荒时序比天魔高，30%自攻=15自轻=约7%时序，虽说数值不大，但也是收益，要考虑的。

3，天魔有更高一点的上限，非常特殊情况下，八荒有可能压不下向雨田+陈抟+广成子铁三角，需要天魔刷脸反击爆三红击退陈抟，然后战神击红字退向雨田。

4，八荒吸血比天魔高且稳定，高难下吸血大多情况是吸不满3000的，八荒每次攻击都稳定带伤害，而且是30%吸。天魔不出红字经常只能吸1000左右甚至人少了更少，出红字又顶多是上限。单通八荒的吸血远比天魔优先，天魔有可能连续吸不到血翻车，八荒几乎不会或者说更难出现这种情况。

总之，在星阵上，我是不会给出天魔比八荒好的打分，但我也不会给出八荒比天魔高的评分。两内功我认为各有优点，综合八荒优一点，大部分情况下我更愿意挂八荒，天魔有略高的上限，有可能非常特殊的个例，八荒过不了但天魔就是能过，不过这种情况极端的少，甚至我还没有遇到过八荒过不了而天魔能过的情况（这个版本重点是要站得住，而不是重点在破防能力。544天魔更优的另外一个原因是544更加容易站得住，不能过经常是破防问题，所以天魔优）。天魔上限优于八荒目前只是存在理论上，还没有发现哪个复制人正好是这种情况的，但我们不能否认这个理论是存在的，仍然要算进来。





说完星阵说流程，流程天魔就高八荒一个档次了，因为一些不破防的地方，天魔是可以增加破防能力，八荒30自攻也有破防能力，却远不如刷红字了。但又有一个现实的问题，流程前中期，你莫得选择，我知道天魔流程很好，第一内，但不是你想挂就挂的啊。如果DIY一个复制人，想挂什么挂什么，自然是天魔远优于八荒，然而原始人你没得挂，正儿八经的复制人，是有什么挂什么，自带天魔挂天魔，自带八荒挂八荒，没什么可说的。所以，流程天魔远优于八荒，但你莫得选择。虽莫得选择，但天魔流程优于八荒，这个结论是肯定。



最终结论：

1，流程天魔优于八荒。

2，星阵群通两个内功对结果几乎无影响，还不如挂不同轻功，不同站位，不同队友等等因素影响大。

3，星阵单通，一般情况八荒综合性优一点，天魔理论上限高一点。大部分情况下八荒好一点，实在过不了死马当活马医，可以试试天魔能不能创造奇迹。

hxynnhxy0418

厉害了

lxpsfm

我不认同这个观点，这是个可以sl的游戏，天魔的收益可以通过sl来实现，至于说打免三红或者免双红的人天魔收益差的问题，这些人在当前版本星阵上对小儿构不成威胁，属于那种早晚能打死的，打不死也不用在意的类型。
至于受伤度这个问题天魔打人又不是不受伤，按照7500总防御计算八荒打出6000伤害才能增加18点受伤204点伤害，还不如天魔出一个红字的伤害。
八荒在我看来的优势在于有时序、吸血更稳定，高难我更倾向于天魔而不是八荒，还是那句话，毕竟这是个博上限的游戏而不是追求稳定一次过的游戏。

美目盼兮衣如雪

分析得很精彩。
5.44通了5次难5，552刚刚通了一次难5。就我的经验看5.44天魔远优于八荒。
552这次合的八荒，明显感觉伤害很可观。星阵后期八荒+九阴打乌龟几K血起步。

396608733

weaverthepom

前面基本都同意。
天魔虽然属性这么多版本都没变过，但是现在乌龟免三红的太多，天魔综合评价史低，对应地八荒现在算是比以往版本都要强。

然后还漏了一个关键的抉择点：对于原始人和大部分复制人来说，八荒能配葵花轻，天魔不能。葵花轻现在除了面板加强，星阵适性上也是客观加强了，应该是最适合合进套装的轻功。同样的原因天魔不能穿玉女套西狂套之类，552男性没啥人权。

君若来时秋已半

天魔还有个小优势，免三红的人在人堆里会使小二三红的几率增加。

hh4613411

自从玩了段誉复制人之后。。 我目前对天魔功有很严重的个人偏见。
什么垃圾功法，

a513794682a

内功搭配最优是太玄护体+八荒，比九阳+天魔时常多反击1300，九阳天魔吸1000的话，太玄八荒能吸上限
另外，太玄八荒踏月葵花，时序大概有九阳天魔双闪的两倍

lgl76111

其实说白了，星阵初期天魔，然后在换八荒，人是活得嘛，不用纠结天魔和八荒用哪一个。如果是合装备的话，八荒优于天魔。

姜彬jb

天魔的价值体现在对星阵威胁最大的九天玄女和剑魔，庞斑，秦梦瑶，夜帝，张三丰浪翻云，飞鹰， 传鹰等功高脆皮的高手身上，九天玄女免疫暴击破甲突防嘛，独孤求败免疫爆击破甲嘛，星阵没有了这两个人，没有任何难度。天魔功吃这些脆皮死死的，天魔功的战略价值岂是八荒能比的

姜彬jb

我举个栗子，阿青过剑仙，挂天魔功和八荒那个更顺。再说两本内功价值高低

fordin

hh4613411 发表于 2021-5-17 18:21
自从玩了段誉复制人之后。。 我目前对天魔功有很严重的个人偏见。
什么垃圾功法， ...

称号垃圾
还是帝释天龙垃圾

wind2007

MARK,不懂装看。

hh4613411

fordin 发表于 2021-5-17 19:47
称号垃圾
还是帝释天龙垃圾

审核机制好奇怪。。

姜彬jb

穿秦梦瑶套装体验一下不就知道了

fordin

hh4613411 发表于 2021-5-17 20:06
审核机制好奇怪。。

不吹不黑的话

段誉称号是真的坑

简直完美还原原作前期六脉时灵时不灵的菜鸟风格

可是后期段誉六脉大成后还是这称号就有点难受了

lgl76111

以前5.44玩过一次段誉，结果是玩的尿急，明明很容易的战斗硬是拖了很久，从此无视。

群宠是条狗

lxpsfm 发表于 2021-5-17 15:40
我不认同这个观点，这是个可以sl的游戏，天魔的收益可以通过sl来实现，至于说打免三红或者免双红的人天魔收 ...

天魔总让人不自觉对他有更高的期待，总觉得我可以SL出很多三红来，就好像小二六如称号一样，有这个称号总期望经常出料事，嫉恶。实际上这玩意还是看大数据的，10%就是10%。天魔详细算过了，就是低于535点伤害/每次攻击，八荒就是高于360/每次攻击。
至于SL嘛，星阵不是流程的卡点，很难说SL就SL的。你活下来有5气开星璇就SL了几十次了（高难），然后还要SL多出红字？不出红字就关闭？就是前面几下多出红字了，后面呢？星阵反击频率很高的，动一回合恐怕反击了几百次，大数据下，三红的概率就是趋于平均值的。不像过流程卡点，SL几次不行就关。
然后就是受伤度问题，八荒的受伤度是全攻击有效的，比如你原本可以打1000伤害，加上八荒360，就是1360X1.5=20受伤度，是总体攻击的受伤度。天魔平均起来就是1000+535=15受伤度。如果500伤害基础，那么八荒也有13受伤，天魔平均是10受伤。不要只看出红字时，除非某人不出红字不破防，不然天魔始终符合平均值的。
高难已经高到了单通难4，群通难5，我也特意去体验过了，确实不存在天魔更优的情况。除非就一种可能，八荒不压不下陈抟的血量或者八荒反击不能破防庞斑玄女，就要看天魔三红了，不过还没发现卡这种情况的复制人