洞察到底是不是鸡肋添头金特性？

hasurogue

如果在311，洞察确实是T0，因为战法设计和14有很大区别，但是在14，实在是差太多意思
提出这个问题之前，我想问个问题，就以赵云为例，各位在玩整个三国志14的过程中，赵云的洞察到底给你带来多少收益，止了多少损？假设你一盘到统一玩了10个钟头，这10个钟头里，洞察真正生效的时间有几分钟？
说洞察无外乎两方面：
1. 被断粮。过了新手期，你还能被断粮。退一万步说你不小心被断粮，这个被断粮的武将还偏偏正好是个赵云？然后你就感叹：“啊，多亏了我有洞察”。这真是无巧不成书啊，怎么看都有一股浓浓推洞察C位出道的意味
2. 被强控。这游戏时间短小控不痛不痒，真正遇到了假设司马这种大控，首先，这个司马他得放自己的主战法（对于90%的手动赵云玩家，可能司马已经率先成皮皮虾了，讨论中止；对于10%坚持不手动的玩家，这司马也不见得就回回就要放战法，事实上，他可能放神机妙算的概率50%都没有）。最后，为啥对面司马放战法，你这边正好对位的还是个赵云？真是无巧不成书啊


所以结论就是，洞察这个特性其实大多数你自己只是在观赏。你觉得它厉害无外乎两点：
1. 建立在你自身对于赵云这个武将的喜爱上
2. 条件反射，觉得免控能给你极大的安全感，而且根据各个游戏的传统惯例，免控能不强？


但是实际上呢，一整局算下来，你想想看洞察给你带来了多大的收益？帮你止损了多少兵力？你发现根本没多少，你只是在不停的观赏它，也就是观赏技


就类似为什么说三国杀界马超强度低到爆表，铁骑就是观赏技一样，很多人说，铁骑还是观赏技啊，那当然是观赏技，因为他摸不到杀的时候，铁骑就是观赏技；他摸到杀的时候，对面如果不是类似卖血流，也基本是观赏技；他摸到杀的时候，对面不是手里正好本来就没闪，那铁骑还是观赏技，因为对面本来就闪不了


洞察同此理

moluoge99

因为主公是曹丕曹睿曹冲曹魏那堆货才会选界马超。同理的。

nelves

普通个性也就认了，是金的话真说不过去，太废了

洛水曹植

说得好，卧龙真废物。有多少状态战法正好触发，又正好丢他身上，诸葛还满智，丢过来也不一定生效。就算生效了，也就是几天，没错。卧龙真废
噢，忘了，他还可以自己放战法，但是又有几次是正好放神鬼呢。没错，也放不了多少次。然后到手动战法。。。
综上，卧龙很鸡肋

听雨望云

评价特性还得看电脑用的效果吧，洞察电脑用就是专门虐你小势力的，刚起步的时候，遇上赵云带2万人过来就可以考虑重开了。其他武将目前还做不到这么牛逼的效果，主要是油盐不进，单挑赵云虐你很容易，断粮也没效果，混乱也不吃，只能硬碰的情况下，就会发现洞察对得起他那个金色，如果说都是手动操作主动出击，很多特性收益还不如那些加固定属性的牛逼呢。

古今黄粱

金色个性里洞察不算顶级的。但是话说回来，赵云的战绩还真就不足以配顶级个性。

黄金苹果

洞察本身在个性里算A级的，给自己的赵云确实是锦上添花面子上很好看，好用很强但是自己猛将如云，虐电脑手段丰富，赵云显不出太多，己方的赵云算A+级，给电脑的赵云就太恐怖了，完全是S级，赵云有最强的单体暴力战法单骑行，配上洞察，还带个宝马白龙，这意味着你面对拥有赵云的一个大势力，很多潇洒放恣的虐电脑战术根本打不出来，时刻要夹着尾巴做人，对面来什么猛将吕布，许褚，典韦，颜良，马超，张辽，这些垃圾全不怕，来了就直接晕到死，吕布这种单挑大师根本没接触到我方部队，直接火神，神鬼，断粮各种手段零战损晕死，连单挑都不用发生，对面来个赵云你完全没有任何办法制止他对你爆单骑战法，那威力让你心疼死！要知道消灭其他猛将都几乎是零战损呀！！碰上赵云要牺牲好多兵呀！！这落差太大了！玩家遇到敌方诸葛亮，心态上除了想尽快消灭他，还有就是渴望发生单挑，一旦出了单挑诸葛亮就完蛋了，但是遇到敌方赵云出了单挑，你就算110以上武力的猛将心里依然忐忑，即便赵云单挑输了，对有马加上寿命为非战死的赵云来说影响不大，他只要尽可能爆战法输出，回家，再带兵跑来爆战法输出，电脑大势力的赵云是对玩家破坏力最强的鱼刺！让玩家天天如鲠在喉！

stanzhang

古今黄粱 发表于 2020-3-11 21:00
金色个性里洞察不算顶级的。但是话说回来，赵云的战绩还真就不足以配顶级个性。 ...

三国演义里赵云还不够出彩？

gotter

stanzhang 发表于 2020-3-12 05:52
三国演义里赵云还不够出彩？

没必要反驳！
总有一些人，玩个游戏跟你讲历史；
你跟他讲历史，他跟你讲小说；
你跟他讲小说，他跟你讲：
不要你觉得，我要我觉得。
——而实际上，
他对三国的了解，不过是听了几次易中天而已。

古今黄粱

stanzhang 发表于 2020-3-12 05:52
三国演义里赵云还不够出彩？

然而这个游戏叫三国志14，这个系列近年的趋势是更重视参考史书。你看看这一代有多少人物是演义没出现的。说实话如果不是照顾粉丝的感受，赵云还应该再削弱。但是也没办法，某些除了动漫游戏影视剧，最多就知道易中天的史盲可能是消费主力。

graham

古今黄粱 发表于 2020-3-12 16:49
然而这个游戏叫三国志14，这个系列近年的趋势是更重视参考史书。你看看这一代有多少人物是演义没出现的。 ...

这个“三国志”说的是《三国志通俗演义》

stanzhang

gotter 发表于 2020-3-12 09:42
没必要反驳！
总有一些人，玩个游戏跟你讲历史；
你跟他讲历史，他跟你讲小说；

哈哈哈哈 你说的太棒了

stanzhang

古今黄粱 发表于 2020-3-12 16:49
然而这个游戏叫三国志14，这个系列近年的趋势是更重视参考史书。你看看这一代有多少人物是演义没出现的。 ...

呵呵呵 参看你的楼上楼下。

larzi

那是因为只有一个洞察，有也不见得会经常去用，如果多几个就能体会到那种好处了

demonda91

而且洞察也怕断粮啊，断粮是单独计算的一种DEBUFF，卧龙和洞察都怕断粮，只有泰然不怕

★蛇蛇★

洞察就是给ai用的。

黄金苹果

demonda91 发表于 2020-3-13 16:38
而且洞察也怕断粮啊，断粮是单独计算的一种DEBUFF，卧龙和洞察都怕断粮，只有泰然不怕 ...

拉倒吧，泰然就是洞察的局部阉割版，洞察是全天候全环境免疫全异常状态，全异常状态（参见神火计等战法描述）是指混乱，挑衅，足止这三个异常状态，洞察或卧龙（卧龙本身就是洞察，用的复合拼接个性）是不管任何情况下都能防止出现这三个异常状态，说白了就是你任何情况下都不可能看见洞察会出现混乱，挑衅或者足止状态，泰然则只能防止断粮后出现的混乱，挑衅和足止，断粮只是多了个掉士气DEBUFF，这个不属于光荣所定义的全异常状态，泰然也一样吃这个掉士气DEBUFF，不过我的一对特种部队姐妹花武将是双洞察，双奏乐，面对断粮才是完全无所谓

黄金苹果

说实在的，这一代金色个性里，除了卧龙，火神这两个还算不错，能算S级，虚实勉强还行，其他的也就都那回事吧，真要都说成垃圾也不为过，包括神将，神机这种看着平A账面不错，但14是战法为王的时代，大规模作战见面就爆异常战法瘫痪到死，小规模作战各种强力武力战法见面爆真实伤害秒光的时代，基本全都是垃圾个性，也就电脑军团长之间菜鸡互啄还有点用，可以说14里面，诸葛亮或者周瑜得一人可安天下，我打野战从来不看对面是谁，灭2万大军的吕布和灭2万大军严白虎之流速度差不多，反正他们都是晕倒死不还手，曹操那些多国混战中提前爆了BUFF战法还耐打一点，但也就是我打他，他不还手，因为他们也一直是被我晕到死，我基本都是极低战损虐菜，唯一忌惮的就是有没有战损杀手赵云出没，你的异常战法对他没用，武力战法是靠武力差出伤害的，他武力高不怎么疼，遇上万兵赵云被爆个恐怖的单骑行成了风险难题，可以说洞察这个技能本身没那么恐怖，但给了高武力的赵云就恐怖了。