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[讨论] 314会不会是最贴近真实地理的一代? [复制链接]

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楼主
发表于 2020-2-4 15:28:53 |只看该作者 |倒序浏览
从三国7玩到现在,对于武将兴趣不大了…
但很想看到出一代,地形地理接近现实并且真的对战斗有兴趣的。
我觉得313某种意义上体现了地理的重要性,但不是每个城或者关隘的细节,而是在城与城的距离上。
314能满足俺这方面的期待吗,这算是我对314补票最大的期望了。 或者有哪款游戏这方面做的特别到位?



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沙发
发表于 2020-2-4 16:53:27 |只看该作者
没有了徐州。。。

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板凳
发表于 2020-2-4 20:19:27 |只看该作者
qiuranke5d42 发表于 2020-2-4 16:53
没有了徐州。。。

徐州之名和扬州、青州、冀州一样,乃大汉十三州;三14上下邳+小沛即徐州~;

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地板
发表于 2020-2-4 20:23:50 |只看该作者
汉中的地形很不错,我感觉比历代都好,既不好出兵打长安天水,对方也不好来攻

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发表于 2020-2-4 21:01:48 |只看该作者
其实这作地形做的挺不错了,收益上说, 除了几大名城各有特色,中原以外普遍收益偏低,很合理,另外蜀地是真的难,难入也难出。
汉中看似哪都能去,实际上真正要威胁到西北和长安是非常困难的,就算出去能打下天水,立马就要面对西北其他两城和长安的三面包围,一不小心一个包围占领就被打成一座孤城,同样,即使整个西北一起发力也很难打下汉中,路太窄,很容易被断,看似从上庸出兵路很宽,实际上全是山地,要是用长蛇阵过山地,到了城下又是平原,一脸懵逼。想打汉中,不管从哪里出兵,都会是一场艰苦卓绝的持久战。
西北三城互为犄角,打那边都是3个一起上,光凭长安硬推也不容易。而且西北三城兵力增长极快,又是一个难点。
云南真的是鸡肋,不打吧,那总有人来骚扰你,打起来真的是一场长征,好容易快到城下了,又是个山城,辛辛苦苦打下来,一看收益,还没有中原一个城的一半。
东北的襄平路上地形也是糟透了,只能从海上走,但想要上岸就要派机动部队前去占领港口,否则分分钟自动断粮。
很多城都设计出了自己的特色,玩起来挺有意思。
当然,当你有了针对性的神将,一切都不成问题,这就是人才的魅力,哈哈

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发表于 2020-2-4 21:09:23 |只看该作者
本帖最后由 beehk 于 2020-2-4 21:15 编辑

一看到宛和汝南就觉得不对劲啊,这两者算是同一水平线吧

三国这个系列一直就是城池少。这作在地形利用率上还不错;不过格子太大了,一支军就占那么大的地方。
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蜀 儒林校尉

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发表于 2020-2-4 21:17:15 |只看该作者
qcfeel 发表于 2020-2-4 20:19
徐州之名和扬州、青州、冀州一样,乃大汉十三州;三14上下邳+小沛即徐州~;
...

游戏里徐州包含下邳+小沛+广陵,历史上徐州没有小沛(属豫州),只有下邳和广陵。
玄元·九龙夺珠 蜀:镇北将军、秦州牧,天水郡公 鲁亥 教师:刘大王
84*80*99*76 突进+连射+艨艟+攻心+教谕+幻术?


救寒莫如重裘,止谤莫如自修。           ——《三国志·王昶传》

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发表于 2020-2-4 21:27:42 |只看该作者
qcfeel 发表于 2020-2-4 20:19
徐州之名和扬州、青州、冀州一样,乃大汉十三州;三14上下邳+小沛即徐州~;
...

了解了.

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发表于 2020-2-4 21:28:36 |只看该作者
erquanmen 发表于 2020-2-4 21:17
游戏里徐州包含下邳+小沛+广陵,历史上徐州没有小沛(属豫州),只有下邳和广陵。
...

学习了

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冠军教练 120/200

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发表于 2020-2-4 22:06:08 |只看该作者
楼主是的,三14最大的特点就是地图。除此之外,游戏呢???

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发表于 2020-2-5 03:22:33 |只看该作者
游戏性极差!!! 我们玩的是游戏不是历史。。 看历史我不如去看易中天品三国。。。 哈哈哈
行军节奏慢到让人发狂比古代行军还要慢。。 易守难攻是在对面有防备的情况。。  没人防御我走条山路花几个月 他们知道古代行军速度吗 说这一代符合历史的也是小白 !!

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发表于 2020-2-5 12:50:45 |只看该作者
本帖最后由 iorikyo7316 于 2020-2-5 13:15 编辑

古代是没有好的路网,但古人也习惯了那些烂路,常年从事体力劳动的他们,体制也比普遍缺乏锻炼的网虫要强得多。
那是行军打仗,不是观光游行,本来就应该适当走快的。平常行军也都是顺着道路在走,按一小时3、4公里,一天走20,一回合10天走5天也能走个100公里了。考虑别人家ZOC的减速和在路上挤成一团的问题,游戏中10天大概走5、60公里。

我们先烈们从34年10月开始,到35年10月完成了两万五千里征途,为了避开敌人追杀都在人少的地区走烂路,爬雪山过草地还一路打仗,都做到了平均每天30公里。
诸葛南征孟获,从春季出兵到同年12月就胜利返回,期间还完成七擒七纵,游戏中光行军可能都不只一年,毕竟为了绕开毒泉只能顺着道路挤一起慢慢爬。类似的,从汉中北伐一趟,往返也就一个季度,游戏中从汉中走到安定,来回100天恐怕不够。
还比如司马懿,突袭孟达的时候8天从宛城走到上庸,打了孟达一个措手不及,游戏中20天都不一定够。孟达就是觉得司马要先去洛阳请示汇报,然后再打过来,起码一个月,有充分的备战时间才疏于防范。

也别提什么阵型,诸葛就不会长蛇,而且打仗也不可能只带长蛇,最后整体速度还是要迁就那些走得慢的。结阵是为了更有效的战斗,疯了才会在行军时都结成大方阵慢慢挪。
甚至光不同阵型速度差那么远就很扯。有人说锋矢代表骑兵,但阵型是类似武将天赋的存在,于是吕布手下的士兵凭空就能变出马,山地步兵靠两条腿比一般步兵可以快出一倍甚至比骑兵在平原还快?P社钢心4,山地营在平原速度跟普通步兵一样,在山区只有10%速度加权,长蛇光基本移动都很高,山林还50%加权未免太多了,而且还不是锥形那种纯行军阵,打架也强。
走格子带来的一个格子只能站一队,也不能多队合在一起走;城与城间只有一条单行线,导致开打时必然有多人要站到道路之外慢慢爬。

讨论地貌首当其冲的就是江面过宽。长江最宽的地段也就几公里,游戏中100公里都有了,柴桑愣是成了一个半岛。但这可以理解是为了突出水站也就先不纠结了。
现实中宛城绝对算得上平原地区,游戏中却环山。宛城到新野的距离约为70公里,游戏中2回合还不一定能到,光武将调动都要9天。而宛城到上庸有1200里,折合约500公里,游戏中看起来却跟到新野的距离差不多。
建业虽然有石头城的绰号但也不是一个高原上的军事要塞,而算得上交通便利,不然也不会成为多朝古都,游戏中却成了山区。
按现在的百科里:南J以低山缓岗为主,低山占土地总面积的3.5%,丘陵占4.3%,岗地占53%,平原、洼地及河流湖泊占39.2%。注:岗地在地形地貌上介于丘陵和平原之间,接近低丘缓坡,海拔不超过100。


还有收益,不是设定成按人头纳税,而是不同地区的区划收益基数差很多,像洛阳、邺城一个区划初始就4、500,看到西北的安定一个区划160。于是哪怕中原一个城0开发人口死到5000,收益也高于安心种田10年的偏远地区。也没有说中原地区底子好,但天花板也比较近,南方地广人稀,底子差但格子多上限高。
董卓火烧洛阳后,一时间周边势力都不想去占,一方面前都城有些敏感,一方面内政被烧垮还留下大量难民,占下来不仅没收益还要花大量资源去重建。哪怕三12也还有设施不进人就没什么收入的设定,本作只要格子涂满就有大部分的收益,跑马圈地远比苦心经营来的有用。


已有 2 人评分人气 收起 理由
紫苑寺忧子 + 1 日本游戏公司毕竟不能深刻了解古代中国的地.
beehk + 1 也是蛮拼的

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发表于 2020-2-7 21:44:12 |只看该作者

RE:314会不会是最贴近真实地理的一代?

不是,侯官(福州)应该在建安(建瓯)的东南方而不是东北方

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发表于 2020-2-7 21:53:27 |只看该作者

RE:314会不会是最贴近真实地理的一代?

erquanmen 发表于 2020-02-04 21:17 游戏里徐州包含下邳+小沛+广陵,历史上徐州没有小沛(属豫州),只有下邳和广陵。

历史上有彭城

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发表于 2020-2-7 22:00:19 |只看该作者

RE:314会不会是最贴近真实地理的一代?

(会稽)浙江各府地理位置也有问题,建业他喵的怎么可能是个高山

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发表于 2020-2-7 22:21:20 |只看该作者
阳平关是真难打,损失了2波兵  10w差不多 守城的才不到2w
一歩音越え、二歩無間、三歩絶刀!『無明三段突き』!

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Civilization·士兵
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发表于 2020-2-7 23:22:42 |只看该作者
xxy9054 发表于 2020-2-5 03:22
游戏性极差!!! 我们玩的是游戏不是历史。。 看历史我不如去看易中天品三国。。。 哈哈哈
行军节奏慢到让 ...

我推测,光荣可能是把府与府之间的距离套用到前几代的城与城之间的概念上了,因为我发现从一个府移动到另一个府所花的时间,差不多就是前几代从一座城移动到另一座城的时间。大概光荣以为这些府相当于信长里面的分城的概念,于是想细化地图,但又与现实中的古代行军相矛盾。

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发表于 2020-2-8 01:20:43 |只看该作者
古人讲行军打仗,大多数三国游戏根本没有行军,只剩打仗了。个人觉得314真的把三国战争模拟到了一个很高的层次。

记得刘邦评价萧何说过: 镇国家,抚百姓,使粮道不绝,吾不如萧何。

以前看到这句 “使粮道不绝” 的评价有些不理解,觉得刘邦为什么会把 “使粮道不绝” 这种具体的工作和 “镇国家,抚百姓” 相提并论。314则真的让 “使粮道不绝” 体现在游戏中,算是点中了古代战争的要害。就冲这一点,我个人就给314很高的评价。  

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发表于 2020-2-8 09:37:56 |只看该作者
6384865 发表于 2020-2-7 21:53
历史上有彭城

其实坛友erquanmen估计是在说“和历代游戏对比”。若扯出彭城的话,还有很多郡国是游戏没做出来的。






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发表于 2020-2-9 15:50:07 |只看该作者
https://www.bilibili.com/video/a ... 5227477422295291115 请看马伯庸聊三国
实际上三国演义的写的地理位置就错的很猛了。按照演义里写过五关斩六将 有几个都是冤死的。关羽得知刘备的位置之后告别曹操就按照反方向走了 然后过五关斩六将绕了一圈。。。

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