话说大名鼎鼎的伪君子岳不群到底干了那些坏事，有多少是定死无争议的？

将红飞

鑫淼居士 发表于 2018-5-9 10:11
红飞，首先你要确定一点，一个人不是怎么想就会怎么说的，而是会有选择的说出对于自己一方有利的……

就 ...

林平之指责老岳，是可以的！

实话讲，我是老岳，我就跟林平之，把葵花宝典的来源，一一二二全说清楚。
（就是关于岳，蔡，林远图，三人渊源）
比如这么发言：平之，为师告诉你，辟邪剑法与葵花宝典本是同一物品，我华山早期被魔教攻打，遗失了。
所以我先师告诉我，你们福州镖局有另一份，也就是祖传的辟邪剑法。
你要报仇没问题，你把剑法给我，我替你报仇雪恨。毕竟这是要自宫的。你也未必愿意。毕竟你与凌珊情投意合。
我做这一切就是为了剑法，中兴华山。我已经老了，无所谓。这就是我想法，你看着办。

在林平之没得到剑谱之前，若你推心置腹的跟他聊开了。
你把话说清楚，林平之一定会拒绝？
你老岳为了谋取剑谱，你确实是要这么干，那你就直说啊。买卖不成仁义在。
最差情况，也是林平之不同意，但是也保留了林平之欠华山一个人情。大概率是林平之找到剑谱双手奉上。

但实在是你老岳本身做人有极大问题，玩阴谋，玩暗手。江湖人又不傻。
知道辟邪剑法与葵花宝典关系的，扣除当事人四人，还有的就是武当少林掌舵者。
毕竟红叶还是能传出消息的。南北少林自然有通气的可能。
在知晓辛秘第一步 ，冲虚一眼就能看出来你老岳玩的什么套路。
你为人阴诡，又想图实益，又想当圣人，什么好事都是你的，怎么可能？

你是林平之，你怎么想事情？
人心都是肉长的。你不待人以诚，人家如何待你以信？

鑫淼居士

将红飞 发表于 2018-5-9 10:48
居士，我来总结下你的发言哈。

你先做了一个公理：利益决定人物的行为。

呵呵，红飞，你的狼羊之说有些诡辩的味道。

羊是吃草的，自然不会去吃肉，但羊就当真完全无害么，不会因为争夺草场争斗？

牺牲，奉献，帮助，友爱，仁义，正义，信奉这些的人自然是有的，但不代表这些人不会追求利益，
只不过他们追求的利益，不是世俗的我辈追求的利益，而是更高的精神追求！

鑫淼居士

将红飞 发表于 2018-5-9 10:48
居士，我来总结下你的发言哈。

你先做了一个公理：利益决定人物的行为。

鑫淼居士

将红飞 发表于 2018-5-9 10:48
居士，我来总结下你的发言哈。

你先做了一个公理：利益决定人物的行为。

最后关于恒山派弟子骂岳不群是否是道德绑架。

这牵扯到数十年来民风民俗的变化。

红飞你说：
最后恒山的定论这个无比好笑，恒山人家是真的羊啊。羊应该互相帮助，帮是应该的，不帮本身就不义。
这话听起来好像没什么问题，可咱怎么记得有句话是这么说的：帮忙是人情，不帮是本分呢！

从现实社会讲，尊老爱幼是公序良俗，扶老人是理所应当的吧。
按照红飞你的说法，不扶老人就不义，该骂！

可现实真是如此么？

将红飞

鑫淼居士 发表于 2018-5-9 12:56
呵呵，红飞，你的狼羊之说有些诡辩的味道。

羊是吃草的，自然不会去吃肉，但羊就当真完全无害么，不会因 ...

恒山有啥害啊。人家正经的吃素念佛，抗击魔教，联盟正派同盟，举江湖公义。人家做的，说的，行为与口号一致，五岳联盟，同气连枝。
在处一方，所在恒山范围内香火不断。百姓认可度极高。
单看仪和，仪清，仪琳等弟子，无不是心性单纯，这样的门派还能是害虫？

而日月神教，总坛黑木崖周围，千里无人烟。这不叫害是什么东西？
看看飘缈峰灵鹫宫下，36岛72洞的人，活的人不人鬼不鬼，自嘲自己活的奇贱无比，灵鹫宫不是害是什么？
星宿海周围，百草不生毒物繁盛。这样的门派他还能成无害的？

正派人未必一定是好人，魔教中人也未必一定是坏人。
但是正派人士一定多好人，魔教中人一定多败类。
这是大环境下决定的，是门派的定性与实际的周遭环境决定下的定性。不容诡辩。

五岳剑派，少林武当，哪一派，都拉出来都是良行多，社会评价多正面。那他就能代表正义。
反之门派所在一方乌烟彰气，民不聊生，自然你就是邪魔歪道。这有什么好诡辩的。

羊就算是喝了点血维生，他还是羊。
一个生物，你看他是羊或者是狼，是看周边的兔子的表现的。
若是能和兔子一块和谐的吃草的，那肯定是羊。
见着你，兔子跑得远远的，吓的浑身发抖，你还不是狼？

将红飞

鑫淼居士 发表于 2018-5-9 13:07
最后关于恒山派弟子骂岳不群是否是道德绑架。

这牵扯到数十年来民风民俗的变化。

五岳联盟，同气连枝。这是盟约！
你帮确实是应该的，如果发生事情，一方有难，其它方应该支援那也是你曾经的诺言。

撕毁条约，践踏诺言，无言无信。
但其它人，按照自己的诺言，即使是亏本，也不负苍天不负良心。就可以去指责。

你的话让我感觉到某人说：我凭本事欠的钱，我为什么要还？

将红飞

鑫淼居士 发表于 2018-5-9 12:59

老任的三不佩服，你说么理解。OK，我尊重你，好！老任这页翻过去。
其它人呢。方证冲虚的判断呢，左冷禅的判断呢，风清扬的判断呢，定闲定静的判断呢？
又有什么用嘛。

鑫淼居士

将红飞 发表于 2018-5-9 11:36
林平之指责老岳，是可以的！

实话讲，我是老岳，我就跟林平之，把葵花宝典的来源，一一二二全说清楚。

关于林平之骂老岳，那没啥问题，毕竟是老岳不地道在先。
但是也仅限于口头发泄。

毕竟连林平之外祖一家老小都是不提报仇只要剑谱，不能奢求老岳太多。

至于说老岳和林平之推心置腹坦白一切，呵呵，这是游戏里五岳线情节吧
原著和游戏之间华山派的处境差距可不是一点两点。

游戏里因为渣二的存在，华山派没有被嵩山派强行灭口的可能，纵使失败也没有性命之忧，最多是玉女峰一脉并入五岳派。
至于华山气宗传承，还有朝阳峰穆人清一脉呢。

原著里华山在药王庙可是差点被全灭了（药王庙一战后老岳一直谨小慎微，生怕嵩山派找个由头把自己给灭了，这也是老岳驱逐渣冲的原因之一），
这关乎门派传承存亡之事，岳不群怎么会轻易向林平之坦白？
《易》曰：“君不密则失臣，臣不密则失身，几事不密则害成。是以君子慎密而不出也。”
这和岳不群华山掌门君子剑的人设很符合，而不是单纯的君子剑！

鑫淼居士

将红飞 发表于 2018-5-9 13:28
五岳联盟，同气连枝。这是盟约！
你帮确实是应该的，如果发生事情，一方有难，其它方应该支援那也是你曾 ...

呵呵……

五岳联盟，同气连枝。这是盟约！

说得不错，但如果是五岳内部相互攻伐呢？

嵩山和恒山相互掐架，华山该帮谁？

这也是老岳意在观望的根本原因！

老岳不怕和魔教打，毕竟敌对了几十年，彼此间仇深似海，不在乎多加点。
但如果是老左安排，老岳可没本事和老左掰腕子……

鑫淼居士

将红飞 发表于 2018-5-9 13:33
老任的三不佩服，你说么理解。OK，我尊重你，好！老任这页翻过去。
其它人呢。方证冲虚的判断呢，左冷禅 ...

呵呵，红飞你还是纠结岳不群是不是君子啊……当初怎么帮玄慈说话的，忘了么？


说白了，笑傲中的掌门和现实中的明星一样，表面的光鲜人设都是给外人看的……

本身到底有多脏，全看个人修养以及利益争夺的激烈程度了！

将红飞

鑫淼居士 发表于 2018-5-9 13:43
呵呵……

五岳联盟，同气连枝。这是盟约！

我跟你提的是恒山。。恒山有资格指责你们华山。而不是其它。
恒山是真的遵守了五岳剑派同气连枝，它才有资格去指责不遵守的。

将红飞

鑫淼居士 发表于 2018-5-9 13:33
关于林平之骂老岳，那没啥问题，毕竟是老岳不地道在先。
但是也仅限于口头发泄。

岳不群没做就是没做。他做人缺失真诚，这个你也辩不动对吧。毕竟你也说他不地道在先。

林平之，家道中落，遭逢大难，对周遭一切都抱着怀疑，警惕。对生存渴望和血海深仇折磨下。
很容易润生负面心态，这个无比正常的讲。

看看游坦之，看看夏雪宜，看看谢逊。看看萧峰。
这些所谓的人生突遭大变的人，是如何表现的。林平之算是差吗？

所谓人生遭大难还能保持本心的，也就张无忌一个人了。张无忌的情况你也懂。
至少还有张三丰在关键时刻维护了张无忌的良善。他的三观没有扭曲。算是难得。

将红飞

鑫淼居士 发表于 2018-5-9 13:47
呵呵，红飞你还是纠结岳不群是不是君子啊……当初怎么帮玄慈说话的，忘了么？

你开玩笑吧。
玄慈人家天龙时期江湖顶层周遭人对他的信任度是什么水平？
你岳不群顶层人士对你的看待是什么样的水平？是两个极端好不？

玄慈就即使是在雁门关，出了一个大洋相，杀错了人，可是江湖中的人士，依然对他信任无比。
汪剑通相当于托孤整个丐帮于其手，知道雁门关经历真相的人，无人责怪玄慈本人。宁死不说其秘密。
这是什么样的信任度？

你岳不群什么样的信任度？你一干点事，一掀屁股，武当冲虚就知道你要干什么。
江湖这些阴谋家，掌舵者，枭雄，英雄，隐世者，个个都是一股怀疑的眼光。
这是什么信任度？

这你也能并齐论之，我也是服气的。

鑫淼居士

将红飞 发表于 2018-5-9 13:50
我跟你提的是恒山。。恒山有资格指责你们华山。而不是其它。
恒山是真的遵守了五岳剑派同气连枝，它才有 ...

呵呵，衡山刘正风被嵩山灭全家时，五岳剑派同气连枝的盟约何在？定逸有没有为了刘正风家人弟子带着恒山弟子和嵩山派拼命？！


现在轮到恒山派了，就死咬着盟约不放了？


莫非是尼姑做得，书生做不得？

鑫淼居士

将红飞 发表于 2018-5-9 13:50
岳不群没做就是没做。他做人缺失真诚，这个你也辩不动对吧。毕竟你也说他不地道在先。

林平之，家道中落 ...

嗯，这就是真实世界。
都认为自己按规矩来没做错，是别人怎么怎么不好……

却不知规矩与规矩也是会相冲突的。

鑫淼居士

将红飞 发表于 2018-5-9 14:01
你开玩笑吧。
玄慈人家天龙时期江湖顶层周遭人对他的信任度是什么水平？
你岳不群顶层人士对你的看待是什 ...

呵呵，咱怎么记得红飞你是用玄慈做少林掌门合格，私德与少林掌门无关的说法给玄慈洗地的……

怎么到了这里就成了信任不信任的问题？

将红飞

鑫淼居士 发表于 2018-5-9 14:13
呵呵，衡山刘正风被嵩山灭全家时，五岳剑派同气连枝的盟约何在？定逸有没有为了刘正风家人弟子带着恒山弟 ...

那个是刘正风找死哈，结交邪魔歪道，这个你让人如何保你？站狼队就要有被出的觉悟，这能怪好人不保你？

将红飞

鑫淼居士 发表于 2018-5-9 14:18
呵呵，咱怎么记得红飞你是用玄慈做少林掌门合格，私德与少林掌门无关的说法给玄慈洗地的……

怎么到了这 ...

好人的评断标准就是周遭人士对你的信任。
而合格的掌门不是这样，而是要看，门派内人士对你的信任。

最典型的代表就是周芷若。她干的事，大白于天下，已经做不成纯好人了。
但是，看看峨嵋对待她的表现。你依然是我们的掌门。。。。。
这就是关键了：门派内，大家认可周芷若。她就是合格的峨嵋掌门。
周遭武林人士，无一反对。大家公认了，周芷若既为名门正派峨嵋派掌门。

再看游坦之，他也干了一些操蛋事。
看看丐帮：这人不是我们的帮主。
再看周遭人的判断：丐帮百年侠义，毁于此人。

其实综合上帝视角来算，反而是游坦之，他的本性更加纯善一些。但是呢？
合格的掌门，却是周芷若，她得到了门派内人士和外界的认同，而游坦之被否定，被排斥。
所以你的判断就不成立，好的掌门跟好人，要区分开来。有的时候要具体情况具体分析。

将红飞

鑫淼居士 发表于 2018-5-9 14:18
呵呵，咱怎么记得红飞你是用玄慈做少林掌门合格，私德与少林掌门无关的说法给玄慈洗地的……

怎么到了这 ...

我何时说过岳不群不是好掌门？但你别说岳阿姨是真君子，真好人，你说他好掌门，我举双手双脚赞成。

你是好掌门，你做点肥己自保的事，那不算什么。

举个例子，宋江为了梁山快速的形成原始积累，
基本上人家抢了他两匹马，（其实抢的时候，还不是他的）
他就以此为由，把人家寨子给全平了。然后把人家寨子的财富全般上梁山。
这种事，你宋江干了，肯定你不是什么好人，但你是个好统领。懂？

岳不群最终奋斗的结果，是蛇吞象，一举刺瞎左冷禅。能做到这一步。
可谓：苦心人天不负，感叹赞叹。岳阿姨威武。华山掌门你第一。你的先师们在地下都给你跪了。
紫气冲云宵，不群卓尔，华山君子剑，败亦英雄。
但注意：这不是赞美一个人是好人良善人的呀。这是标准的赞美枭雄风姿的挽联。

鑫淼居士

将红飞 发表于 2018-5-9 15:04
我何时说过岳不群不是好掌门？但你别说岳阿姨是真君子，真好人，你说他好掌门，我举双手双脚赞成。

你是 ...

咱啥时候说老岳是真君子了，充其量是说老岳在那一堆掌门人的道德水平比较高……

而且咱说了，君子剑是华山掌门岳不群的人设，人设是啥，大家都懂的……