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[分享] 蜀国复杂的内部斗争 [复制链接]

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发表于 2017-4-12 22:36:36 |只看该作者 |倒序浏览
大家都知道,公元221年刘备称帝,正式建立蜀汉政权。在建立蜀汉政权的之前, 刘备政治生涯的前半期颠沛流徙,没有固定的据点。直到赤壁之战后,借了孙权的荆州,才慢慢的发展起来。后来跟刘璋闹翻脸,入川,根据益州,占据汉中,达到了鼎盛势力。在刘备势力越来越大的时候,内部的手下也分成了四大政治集团。

第一个集团:就是早期一路跟随刘备东奔西跑,忠心耿耿的人才,其中典型代表:关羽、张飞、孙乾、简雍、糜竺、糜芳、赵云等人。他们来自北方各地,组成了蜀汉政权的原从派系。这个派系本来掌握权力最大的,只可惜因人数有限,而且死得早,仅剩的大佬赵云率领的江州军(担任江州都督)。



第二个集团:刘备在新野的时候,尤其是刘表死后,刘备最终取得了荆州多数本地地主的支持,庞德公、庞统、马良、马谡、黄忠、伊籍、诸葛亮、张南、冯习等人都投入了刘备阵营,组成了蜀汉政权的荆州派系,一直是蜀汉政权的支柱。




第三集团,就是在刘备入川的时候,获得很多东州军的投靠,包括法正、张松、孟达、黄权、刘巴、李严、吴懿等支持,组成了蜀汉政权的第三个派系,东州派系。




第四集团,刘备获得益州之后,益州本土豪族士人也开始深入朝政,以杜琼、谯周、周舒、周群、李恢、杨洪、王平等人,组成的蜀汉政权,第四个派系。






四大派系中,荆州派系一直把持蜀汉政权,从此关羽大意失荆州,原从派系的人开始不断的死去,夷陵之战,把荆州派系的储备人才全部消亡,东洲派系的不是投降曹魏,就是过早的去世,就是被诸葛亮打压,没有留下核心人物,以至于在诸葛亮,蒋琬和费祎死去之后,益州本土派系开始成为朝政的主要力量。尤其是以谯周,杜琼、周舒、周群等益州派系,都是“身在汉营心在曹”,散布蜀汉政权要灭亡的舆论。




公元263年,司马昭以十八万大军分三路伐蜀。其中钟会十二万进攻汉中,邓艾三万兵力主攻姜维,诸葛绪三万切断姜维后路。由于姜维冒险错误的兵力部署和战略调整,钟会在一个月内就轻易占领汉中,蜀汉北部最重要的防线崩溃。邓艾一路也很快突破武都和阴平,姜维奋力摆脱被邓艾和诸葛绪夹击的险境,但来不及救援汉中,于是与廖化、张翼等援军退守剑阁。至此,除了个别据点,蜀国北境全部沦陷,曹军可经由数条蜀道进攻巴蜀。姜维军队四五万人,据险全力防守钟会大军,无暇顾及邓艾一路。邓艾经阴平小道,冒险穿越七百里山高谷深的险地。犹如汉尼拔翻越阿尔卑斯山进入意大利,或者当年马超兵临成都,邓艾部队天降神兵般出现在巴蜀腹地,连克数城,直逼成都。在曹魏进军蜀汉的时候,益州豪族坐山观虎斗,不肯为国效力,邓艾才能轻易进逼成都。朝中谯周极力主张投降之时,蜀国尚有近十万可战之兵。却劝诱刘禅投降。从钟会进入汉中到刘禅投降,曹魏亡蜀竟然只花了不到三个月。益州派系的推动有着不可推卸的责任。


荆州派系:

诸葛亮宗族(8人,权贵3人,子孙1人无官职;仕晋者1人,权贵1人)
诸葛亮,字孔明,琅邪阳都人。丞相,武乡侯,领益州牧。建兴十二年八月卒于军(AD234),时年54岁。
诸葛瞻,字思远,亮子。年十七,尚公主,拜骑都尉。行都护卫将军,并平尚书事。绵竹之战临阵战死,时年37岁。
诸葛尚,瞻长子。与父亲一起战死鹿头关,时年17岁。
诸葛京,字行宗,瞻次子,蜀亡时似尚未成年。晋朝位至江州刺史。 诸葛均,亮弟,长水校尉。
诸葛乔,字伯松,诸葛瑾次子,过继于亮,驸马都尉,随亮至汉中。年二十五,建兴〔六〕年卒。
诸葛攀,乔子,行护军翊武将军。亦早卒。
诸葛显,攀子。咸熙元年内移河东。
2、南阳郡(35人,权贵13人,子孙1人无官职;仕晋3人)A、南阳(20人,权贵7人,子孙1人无官职)
黄忠,字汉升,南阳人。后将军,关内侯。景耀三年秋九月,追谥刚侯。黄叙,忠子。早没,无后。
李严(注1),字正方,南阳人,骠骑将军,都乡侯,假节,加光禄勋。后被诸葛亮联名弹劾,流放梓潼郡。建兴十二年,平闻亮卒,发病死。李丰,严子。朱提太守。
王连,字文仪,南阳人,屯骑校尉,领丞相长史,封平阳亭侯。王山,连子。江阳太守,嗣平阳亭侯。
宗预,字德艳,南阳安众人(今河南镇平东南)。建安中,随张飞入蜀;建兴初,丞相亮以为主簿。镇军大将军,领兖州刺史,关内侯。咸熙元年卒。
陈式,南阳人,将军。建兴七年春,丞相诸葛亮遣式攻武都、阴平,遂克定二郡。
杜祺,南阳人。历郡守监军、大将军司马。
张存,字处仁,南阳人。广汉太守。
刘干,荆州南乡郡人(注2)。巴西太守。
吕乂,字季阳,南阳人,尚书令。初,先主定益州,置盐府校尉,较盐铁之利,后校尉王连请乂及南阳杜祺、南乡刘干等并为典曹都尉。卒于延熙十四年(AD251)。
吕辰,义子。成都令。吕雅,义次子。谒者。雅清厉有文才,著《格论》十五篇。
陈震,字孝起,南阳人,卫尉,城阳亭侯。先主领荆州牧,辟为从事,部诸郡,随先主入蜀。建兴十三年卒(AD235)。陈济,震子,城阳亭侯。
许慈,字仁笃,南阳人。大长秋。师事刘熙,善郑氏学。建安中,与许靖等俱自交州入蜀。许勋,慈子。博士。
黄柱,南阳人。光禄勋。郭攸之,字演长。南阳人。侍中。
注1:建兴九年改名李平。
注2:按《晋书》的说法: 魏武尽得荆州之地,分南郡以北立襄阳郡,又分南阳西界立南乡郡,分枝江以西立临江郡。南乡只此一例,故化及南阳郡。
B、义阳(15人,权贵6人;仕晋者3人)
魏延,字文长,义阳人(今河南桐柏),前军师、征西大将军,假节,南郑侯。孔明死后与杨仪不和被杀(AD234)。
来敏,字敬达,义阳新野人,来歙后代。父来艳,汉朝司空。官至执慎将军。年九十七,景耀中卒。
来忠,敏子,博览经学,姜维参军。
胡济,字伟度,义阳人,镇西大将军。为亮主簿,数有谏止,有忠荩之效。诸葛亮联名废李严时,行中参军、昭武中郎将。
胡博,济弟,长水校尉,尚书。
邓芝,字伯苗,义阳新野人,汉司徒邓禹后代。领兖州刺史,阳武亭侯,大将军。先主定益州,芝为郫邸阁督。先主出至郫,与语,大奇之,擢为郫令。诸葛亮联名废李严时督左部行中监军扬武将军。延熙十四年卒(AD251)。
邓良,芝子,尚公主。及芝亡,袭阳武亭侯爵,尚书左选郎。晋时为广汉太守。
刘邕,字南和,义阳人,监军、后将军,关内侯。性尚笃,并豫戎任,任自封裔。随先主入蜀,益州既定,为江阳太守。
刘式,邕子,关内侯。刘武,邕少子,有文才,与樊建齐名,尚书。
傅肜,义阳人,别督,猇亭之战阵亡。
傅佥,肜子,关中都督。胡烈攻克阳安关时战死。
郝普,字子太,义阳人,零陵太守。降吴。
樊建,字长元,义阳人。侍中,守尚书令。晋朝官至给事中。
董厥,字龚袭,义阳人。辅国大将军,平台事。丞相亮时为府令史。晋朝官至散骑常侍。
3、襄阳郡(20人,权贵7人;仕晋者4人;权贵1人)
庞统,字士元,襄阳人,军师中郎将。司马徽称他为南州士之冠冕,曾为周瑜功曹,参与机要。围攻雒县,为流矢所中,时年36岁。追赐关内侯。三年秋九月,追谥曰靖侯。庞宏,字巨师,统子,涪陵太守。
庞林,统弟,荆州治中从事。娶习祯妹为妻(注1)。后随黄权投魏,封列侯,官至钜鹿太守。
马良,字季常,襄阳宜城人。侍中。先主领荆州,辟为从事。裴松之以为良盖与亮结为兄弟。马良眉中有白毛,人称白眉马良,其兄弟五人被称为“马氏五常,白眉最良。” 夷陵之战中阵亡,36岁。
马秉,良子,骑都尉。马谡,字幼常,良弟。越隽太守。街亭之战惨败,下狱死,39岁。杨仪,字威公,襄阳人。中军师,绥军将军。关羽命为功曹,遣奉使西诣先主。先主与语论军国计策,政治得失,大悦之,因辟为左将军兵曹掾。建兴十三年(AD245),因不满地位被流放汉嘉郡,自杀。
杨颙,字子昭,杨仪宗人。入蜀,为巴郡太守,丞相诸葛亮主簿。后为东曹属典选举。颙死,亮垂泣三日。
向朗,字巨达,襄阳宜城人。左将军,显明亭侯。刘表卒,归先主。先主定江南,使朗督秭归、夷道、巫(山)、夷陵四县军民事。延熙十年卒(AD257)。
向条,字文豹,朗子。蜀汉御史中丞,嗣显明亭侯。晋朝官至江阳太守、南中军司马。博学多识。向宠,朗兄子,中领军,都亭侯。延熙三年(AD250),征汉嘉蛮夷,阵亡。
向充,宠弟,射声校尉、尚书。晋朝官至梓潼太守。
廖化(注2),字元俭,襄阳人。右车骑将军,假节,领并州刺史,中乡侯。以果烈称,为前将军关羽主簿,羽败,属吴。思归先主,乃诈死,时人谓为信然,因携持老母昼夜西行。会先主东征,遇於秭归。咸熙元年(AD264)内徙洛阳,道病卒。
辅匡,字元弼,襄阳人,右将军,中乡侯。性粗强,并豫戎任,任自封裔。随先主入蜀,益州既定,为巴郡太守。
罗蒙,襄阳人,蜀广汉太守。
罗宪,字令则,蒙子。宪年十三,能属文,早知名。师事谯周,周门人称为子贡。时黄皓预政,众多附之,宪独介然。皓恚之,左迁巴东太守。晋朝官至冠军将军(注3),推荐蜀地俊杰10人(注4),即皆叙用,咸显於世。赐宝剑鼓吹,假节。泰始六年卒(AD270),时年53岁,赠使持节、安南将军、武陵太守,追封西鄂侯,谥曰烈。
董恢,字休绪,襄阳人。巴郡太守。入蜀,以宣信中郎副费祎使吴。善答孙权,诸葛亮闻之,以为知言。归国还未满三日,辟为丞相府属。
习祯,字文祥,襄阳人,(南)广汉太守。有风流,善谈论,名亚庞统,而在马良之右。妹嫁与庞统子林。
习忠,祯子,尚书郎。习隆,忠子,为步兵校尉,掌校秘书。
注1:《襄阳记》曹公之破荆州,林妇与林分隔,守养弱女十有余年,后林随黄权降魏,始复集聚。
注2:本名廖淳。
注3:按《三国官职详解》,冠军将军为晋三品杂号将军,与四安、四平同品。
注4:《襄阳记》四年三月,从帝宴于华林园,诏问蜀大臣子弟,后问先辈宜时叙用者,宪荐蜀郡常忌、杜轸、寿良、巴西陈寿、南郡高轨、南阳吕雅、许国、江夏费恭、琅邪诸葛京、汝南陈裕,即皆叙用,咸显於世。
4、南郡(11人,权贵2人;仕晋者2人)
霍峻,字仲邈,南郡枝江人,梓潼太守、裨将军。
霍弋,字绍先,峻子。监军,建宁太守,景耀六年,进号安南将军。晋朝又拜南中都督,委以本任。后以功封列侯,进号崇赏焉。
霍彪,弋孙。晋越巂太守。#阎芝,巴西太守。先主东征败绩猇亭,发诸县兵五千人以补遗阙,遣忠送往。卒于建兴中。
阎宇,字文平,南郡人。有功干,于事精勤,右大将军。
邓方,字孔山,南郡人。安远将军、庲降都督。章武二年卒。
冯习,字休元,南郡人。领军。猇亭之战阵亡。
蒋舒,荆州南郡人,阳安关副将。钟会来伐时出降,导致阳安关陷落。
董和,字幼宰,南郡枝江人,掌军中郎将。
董允,字休昭,和子。以侍中守尚书令,辅国将军。先主立太子,允以选为舍人,徙洗马。延熙九年卒(AD246)
董宏,允孙。晋巴西太守。
5、零陵郡(9人,权贵4人)
蒋琬,字公琰,零陵湘乡人(今湖南省湘乡县)。行都护、假节,领益州刺史、大将军,开府、录尚书事,安阳亭侯。琬以州书佐随先主入蜀,除广都长。先主尝因游观奄至广都,见琬众事不理,时又沈醉,先主大怒,将加罪戮。孔明以“社稷之器,非百里之才也”劝阻,仓卒但免官而已。延熙九年卒(AD246),谥曰恭。
蒋斌,琬子。绥武将军,汉城护军。钟会之灾为乱兵所杀。
蒋显,琬子。太仆。有才学,钟会之灾为乱兵所杀。
刘巴,字子初,零陵烝阳人,尚书令。有清尚之节。先主奔江南,荆、楚群士从之如云,而巴北诣曹公。后复从交阯至蜀。一俄而先主定益州,巴辞谢罪负,先主不责。二而诸葛孔明数称荐之,先主辟为左将军西曹掾。
刘敏,蒋琬外弟,零陵泉陵人。左护军、扬威将军,云亭侯。刘豹,零陵人,议郎,阳泉侯。向举,零陵人,议郎,青衣侯。
赖恭,零陵人。太常。荆楚宿士,为人才器不凡。初事刘表,为交州刺史。与刘表遣苍梧太守吴巨相怨恨,恭被逐,还走零陵。后归先主。
赖厷,恭子,丞相西曹令史。早夭。
6、武陵郡(2人)
廖立,字公渊,武陵临沅人[今湖南常德]。侍中,长水校尉。先主领荆州牧,辟为从事,年未三十,擢为长沙太守。后以讥讽朝政被流放汶山郡。
潘浚,字承明,蒋琬姨弟。武陵汉寿。荆州治中从事。备入蜀,留典州事。东吴袭取荆州之后出仕吴国,后官至太常,假节,封刘阳侯。濬女配建昌侯孙虑。
7、江夏郡(5人,权贵1人)
费祎,字文伟,江夏鄳人。领益州刺史,大将军,开府、录尚书事,成乡侯。为人宽济而博爱,识悟过人,每省读书记,举目暂视,已究其意旨,其速数倍於人,终亦不忘。少孤,依族父伯仁。伯仁姑,益州牧刘璋之母也。璋遣使迎仁,仁将祎游学入蜀。会先主定蜀,祎遂留益土。延熙十六年岁首大会(AD253),被降将郭循所杀,谥曰敬侯。祎长女配太子璿为妃。
费承,祎子,黄门侍郎。费恭,祎子,尚书郎,尚公主,显名当世,早卒。
费观,字伯宾,江夏鄳人,费袆族人。刘璋母,观之族姑,璋又以女妻观(注1)。巴郡太守、江州都督,都亭侯,加振威将军。观为人善於交接(注2),年三十七卒。
李歆,荆州江夏平春[今河南信阳平州关],牙门将。延熙十二年秋,卫将军姜维出攻雍州,依麹山筑二城,使牙门将句安、李歆等守之。姜维不克遁走,安等孤县,遂皆降。
注1:《季汉辅臣赞》建安十八年,观参李严军,拒先主於绵竹,与严俱降。
注2:《季汉辅臣赞》都护李严性自矜高,护军辅匡等年位与严相次,而严不与亲亵;观年少严二十馀岁,而与严通狎如时辈云。


东州系:
司州(11人,权贵4人,子孙无官职者1人)
马超,字孟起,右扶风茂陵人。骠骑将军,领凉州牧,斄乡侯,景耀三年秋九月追谥威侯。闻先主围刘璋於成都,密书请降,先主遣人迎超,超将兵径到城下。城中震怖,璋即稽首。章武二年卒(AD222),时年四十七。超女配安平王理。
  马承,超子,嗣斄乡侯。
  马秋,超庶子。
  马岱,超从弟,平北将军,陈仓侯。
  裴隽,字奉先,河东人。魏尚书令裴潜弟。光禄勋。
  裴越,字令绪,隽子。督军。

法正,字孝直,右扶风郿人。尚书令、护军将军,翼侯。与张松密谋请刘备入主益州。建安二十五年卒(AD220),时年四十五岁。
  法邈,关内侯,正子,奉车都尉、汉阳太守。
  孟达,字子度(注1),司州扶风人(今陕西兴平),刘备以为宜都太守,关羽覆败之后降魏。为魏散骑常侍、建武将军、新城太守。太和中,申仪与达不和,数上言达有贰心於蜀,及达反,仪绝蜀道,使救不到。
  孟兴,达子。咸熙元年(264年)徙还扶风。
  射坚,字文固,扶风人。广汉、蜀郡太守。
  射援,字文雄,坚弟。从事中郎。援亦少有名行,太尉皇甫嵩贤其才而以女妻之。

张著,司州河内平皋[今河南温县]。汉中之战赵云部将。
注1:《刘封传》达本字子敬,避先主叔父敬,改之。

扬州(4人,权贵1人)
雷绪,扬州庐江人,后刘备攻取江南四郡,雷绪率兵卒及其家属数万人投奔刘备。刘备任命雷绪为偏将军。
  高翔,扬州吴郡富春(今浙江富阳)。诸葛亮联名弹劾李严时官至督前部,右将军,玄乡侯。
  张南,字文进。扬州广陵海陵人,刘备伐吴时为前部。猇亭军败时战死。
  马邈,扬州广陵海陵(今江苏如皋),江由守将。


豫州(12人,权贵3人,子孙1人无官职;仕晋者1人)
汝南郡(8人,权贵2人,子孙1人无官职)
  张通,汝南人,殿中督。刘禅投降时受封列侯。
  张达,汝南汝阳人[今河南汝阳]。初为蜀车骑将军张飞帐下将。先主伐吴,飞当率兵万人,自阆中会江州。临发,其帐下将达、范疆杀飞,持其首,顺流而奔孙权。

许靖,字文休,汝南平舆人。太傅。以善于评价人闻名当世,诱纳后进,清谈不倦。建安十九年,许靖将逾城降,事觉,不果。璋以危亡在近,故不诛靖。璋既稽服,先主以此薄靖不用也。法正劝先主厚待靖。章武二年卒(AD222)。
  许钦,靖子。先靖夭没。
  许游,钦子,尚书。
  陈祗,字奉宗,许靖兄外孙,汝南(今平舆)。侍中守尚书令,加镇军将军。少孤,长於靖家。弱冠知名,稍迁至选曹郎。矜厉有威容,多技艺,挟数术,费祎甚异之,故超继允内侍。景耀元年卒(AD258),谥忠侯。
  陈粲,祗子,关内侯。
  陈裕,祗子,黄门侍郎。

河南郡(4人,权贵1人;仕晋者1人)
  孟光,字孝裕,豫州河南洛阳人。汉太尉孟郁之族。符节令、屯骑校尉、长乐少府,迁大司农。先主定益州,拜为议郎,与许慈等并掌制度。后光坐事免官,年九十馀卒。
  郤揖,河南偃师人,孟达营都督。父俭,灵帝末为益州刺史。随达降魏,为中书令史。
  郤正,字令先,河南偃师人,揖子。官至秘书史。性澹於荣利,而尤耽意文章。晋朝官至巴西太守,关内侯。咸宁四年卒(AD278)。
  庞羲,河南人,左将军司马。与刘焉通家,璋长子循妻,庞羲女也。刘璋时为巴西太守。


凉州(4人,权贵4人)
姜维,字伯约,天水冀人[今甘肃甘谷东南],督中外军事,大将军,平襄侯。少孤,与母居。好郑氏学。亮辟维为仓曹掾,加奉义将军,封当阳亭侯,时年二十七。游说钟会尽杀魏军官,事泄为乱兵杀死(AD264)。
  尹赏,天水冀县。执金吾。原为天水主薄,后随姜维降蜀汉。先蜀亡。
  梁绪,天水冀县。大鸿胪 。初为魏天水功曹,后随姜维降蜀。先蜀亡。
  梁虔,绪弟。大长秋 。初为魏天水主记,后随姜维降蜀。先蜀亡。


其他地区(9人,权贵2人,2人无官职)
伊籍,字伯机,兖州山阳人。昭文将军。
  胡潜,字公兴,冀州魏郡人。学士。
  夏侯兰,冀州常山真定,军正。随夏侯惇战於博望,先主生获兰。赵云白先主活之,荐兰明於法律,以为军正。
  句安,冀州广平[今河北鸡泽],牙门将。延熙十二年秋,卫将军姜维出攻雍州,依麹山筑二城,使牙门将句安、李歆等守之。姜维不克遁走,安等孤县,遂皆降。后句安随钟会入蜀。

黄皓,青州平原般县人(今山东临邑)。中常侍,奉车都尉 。
  吴兰,青州山东,将军。建安二十三年春正月,先主率诸将进兵汉中,分遣将军兰、雷铜等人武都,魏将曹洪破兰,斩其将任夔等。三月,张飞、马超走汉中,阴平氐强端斩兰,传其首。

夏侯霸,字仲权,豫州沛国谯县(今安徽毫州) ,夏侯渊次子。在魏官至右将军、征蜀护军,屯住陇西,多次参见对蜀战争。延熙十二年投奔蜀国(AD250),被封为车骑将军,曾随姜维伐魏,后病逝于蜀国,得到追谥的荣誉。
苻健,雍州武都氐王,建兴十四年独身来降。
靳详,并州太原郡人。诸葛亮攻陈仓时,两度劝降同乡郝昭未果。



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发表于 2017-4-12 22:54:35 |只看该作者
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发表于 2017-4-12 23:51:29 |只看该作者
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发表于 2017-4-13 00:10:25 |只看该作者
党内无派,千奇百怪。蜀汉如果是复杂的内部斗争,

曹魏和孙吴大概只能叫血腥的内部斗争了。

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发表于 2017-4-13 01:09:07 |只看该作者
其实蜀国内部的斗争已经算很柔和的了。如果所有大臣都一条心,那么当皇帝的反而要担心了。。
况且对于士族世家来说,谁做皇帝都没什么差别。换个老板打工而已。
无论曹魏也好蜀汉也好,除了个别死硬派和有杀父之仇的,都不会难为他们,依然有官做。
所以投降相比死战,反而是一个很好的出路。

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发表于 2017-4-13 01:14:57 |只看该作者
那么曹魏和东吴是更复杂的内部战争,楼主挺无聊的,还有诸葛亮是徐州人,益州和投降的魏国将领不少都是诸葛亮提拔上来的

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发表于 2017-4-13 01:30:17 |只看该作者
說真的...姜維傳科普了三國志上就有的東西之後
越說越離譜了
蜀地都算複雜的政治鬥爭....
那魏吳算什麼?
聽過小巫見大巫嘛?
蜀不沒有內鬥但是這種成度的還要說得很嚴重....這可是三國中因內鬥而死的最少,最太平的國ˊ了

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发表于 2017-4-13 11:14:24 |只看该作者
这不是削足适履吗?籍贯相同就是一个派系?

按你的说法,季汉最典型的冲突:
诸葛亮和李严同属荆州派系
魏延和杨仪亦同属荆州派系

派系之间看不见斗争,派系内倒是……

多少学习吧,不要人云亦云
https://www.zhihu.com/question/48566713

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9#
发表于 2017-4-18 14:54:16 |只看该作者
如果继承魏延的战略,任他钟会大兵来袭也将落个孙十万的下场。诸葛师徒怎么就这么看不上魏延呢。。。不论是子午谷奇谋还是汉中的关门打狗战略,明明魏延应该成为战略核心啊。。。

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发表于 2017-4-18 21:25:01 |只看该作者
整理这么多,楼主辛苦了

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发表于 2017-4-18 21:54:18 |只看该作者
楼主牛人

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发表于 2017-4-18 22:20:21 |只看该作者
mtqinglong 发表于 2017-4-18 14:54
如果继承魏延的战略,任他钟会大兵来袭也将落个孙十万的下场。诸葛师徒怎么就这么看不上魏延呢。。。不论是 ...

诸葛师徒看不上魏延?跟姜维有关系?
提拔魏延的是刘备不假,但重用魏延的却是诸葛亮。是诸葛亮重用魏延,多次任命他为前锋大将,还给他领兵的机会。因为有诸葛亮的重用,魏延才能力那么大的功绩,要不是诸葛亮的重用,魏延只怕还是汉中太守,魏兵一辈子都没有进入汉中境内,他连立功的机会也没有哪有历史上的风光。
至于你说的军事上爱出险招,奇谋,我就好奇了。
魏延除了一个已经被说烂的子午谷,有什么奇谋?
他不受待见不是因为诸葛亮,而是他自己性格上的严重缺陷,就更天王老子一样,别人看着他要绕着走,杨仪不鸟魏延,魏延以为至忿,有如水火。
说白了,魏延、杨仪的内斗,还是魏延自己先惹出来的事情。

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发表于 2017-4-18 22:52:06 |只看该作者
蜀汉这边能统兵的人没有谋略   有谋略的人又不会统兵   

好多人都知道魏延大破郭淮的事   却不知道在这之后  魏延还大败张郃 获甲首三千级

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发表于 2017-4-18 23:21:02 |只看该作者
辛苦楼主~

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发表于 2017-4-19 00:13:14 |只看该作者
看三国落泪  替古人担忧  

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发表于 2017-4-19 11:04:18 |只看该作者
mtqinglong 发表于 2017-4-18 14:54
如果继承魏延的战略,任他钟会大兵来袭也将落个孙十万的下场。诸葛师徒怎么就这么看不上魏延呢。。。不论是 ...

魏延做人太差,也只有诸葛亮保魏延、用魏延。诸葛亮一死,失去了保护伞,魏延立刻被马岱击毙。可见魏延自以为很牛,其实不过如此。

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发表于 2017-4-19 11:46:50 |只看该作者
党派之争很正常,就看领头羊怎么带了~ 平衡 而且的引导统一的目标~
一歩音越え、二歩無間、三歩絶刀!『無明三段突き』!

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发表于 2017-4-19 17:58:01 |只看该作者
mtqinglong 发表于 2017-4-18 14:54
如果继承魏延的战略,任他钟会大兵来袭也将落个孙十万的下场。诸葛师徒怎么就这么看不上魏延呢。。。不论是 ...

第一,魏延守卫汉中的时候,汉中无任何战事,所以魏延守汉中到底行不行,有待考查。

第二,诸葛亮死后,王平守汉中,漂漂亮亮的来了个兴势大胜,一巴掌把曹魏拍的倒退五年,魏延能不能有这个本事,更有待考查。

第三,魏延的子午谷奇谋,扯淡和想入非非的因素更多,胜算几乎为零。即使他能越过人迹罕至的子午谷,撞大运守子午关的是马邈他爹,守长安的是马邈他爷爷。好吧,汉军会被雍凉几十万步骑包围在长安,全军覆没 欧耶三国结束。

最后送你一句民谣,你就知道子午谷是什么地方了。子午关、鬼门关,进山都把命交天。


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发表于 2017-4-19 23:24:18 |只看该作者
感觉赵云跟诸葛的关系会比关张好。

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发表于 2017-4-20 10:19:13 |只看该作者
这个。。太厉害了。。多谢楼主分享。。长见识了。。。

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