如果用金庸的世界观梁山好汉的战斗力有多高？（胡思乱想）

ypfyrm

       水浒传里面梁山好汉征讨方腊，方腊是摩尼教也就是明教的教主，当时明教的实力庞大可以举旗造反，还是北宋时期，时间线约等于天龙八部，明教教主会乾坤大挪移吧，当时圣火令还没有丢吧，能聚众造反功力也因该高吧，但是还是被武松独臂给干掉了。。。武松的武功在梁山上还进不了前十吧，还不用说里面还有个BUG卢俊义，九阴的作者黄裳也是证方腊的一员，搞不好就是梁山里面扮演宋兵乙的角色。在金庸的世界里梁山好汉的武功该有多高呢？比起天龙三杰又怎么样呢？

涟亦人

参考郭啸天 估计林冲最多也就是彭连虎级别的

涟亦人

历史上拜火教的起源者是哈桑·本·萨巴赫
也就是中山老人 圣火神功创始者
方腊在金庸的时间线里 应当被黄裳征缴过一次（历史确实如此） 不过此时黄裳尚未习得万寿道藏  所以九阴未出
黄裳隐居几十载创出九阴 出山时当年仇人除一女子全部死光 我猜他的仇人就是方腊阵营的
实际最后剿灭方腊的是童贯  我看过一个推论  他其实才是最可能写出葵花宝典的人

killer0angel

涟亦人 发表于 2017-4-10 14:55
历史上拜火教的起源者是哈桑·本·萨巴赫
也就是中山老人 圣火神功创始者
方腊在金庸的时间线里 应当被黄裳 ...

正常，我也不觉得明朝人口中的前朝太监会是元代人，所以应该是宋代没错，只是如果童贯创葵花，那么洪七飞皇宫就不现实了，更不用说曲灵风被大内高手围殴还能跑回牛家村才死，而且按天龙的说法，辽国就两个高手，莫名挂壁萧远山和南院大王帮主，就葵花这种功夫，你有多少辽国皇帝都能给你扎死，这点还是经不起推敲的，更不用说大金那一帮货了，所以除非把笑傲降两个档次，九剑作为独孤二十岁左右击败河朔群雄的武功，但是方正又不科学了，笑傲里有写方正会11还是12门绝技，少林历史上只有一位大佬比他多会一门，连载小说bug还是多

silining

武松的武力怎么着也是前三好不
九剑明明就是 杨过创的

zxcv1987417

水浒论排名应该分马战步战，综合衡量武松前五吧，卢俊义马战天下无双，纯步战武松喝点酒未必差卢俊义多少，武松配置【相对】不高，战力强，很容易超水平发挥，设定类似萧峰。不过武松【单臂擒住】而非杀掉，还是很夸张。

如果分马战步战倒是能解释杨家枪战力平平的原因，所以游戏里杨家枪强威力该回归以前的，装白马后才变1000。

欧阳锋很推崇岳飞和岳家散手。

killer0angel

silining 发表于 2017-4-10 17:46
武松的武力怎么着也是前三好不
九剑明明就是 杨过创的

过狗创九剑给打死了孙婆婆的郝大通的徒子徒孙？我是不是认识了一个假过儿，全真教和过儿简直算不共戴天啊

silining

killer0angel 发表于 2017-4-10 20:10
过狗创九剑给打死了孙婆婆的郝大通的徒子徒孙？我是不是认识了一个假过儿，全真教和过儿简直算不共戴天啊 ...

过狗 得到剑魔传承的时候难道是独孤的后人教给的？

lhifd3

killer0angel 发表于 2017-4-10 17:02
正常，我也不觉得明朝人口中的前朝太监会是元代人，所以应该是宋代没错，只是如果童贯创葵花，那么洪七飞 ...

笑傲应该是清初的，令狐冲假扮的那个军官的官职是清朝将官的官职名，所以那个前朝应该是明。
没有人能在别人偷偷跑到皇宫的时候立即知道，练了葵花也不行，再说洪七飞皇宫本来就没多少人发现。
其实高手之间差距没那么大，帮主正面想杀慕容复是很难的。所以天龙四绝其实也就比之后的人厉害一些，单挑的时候这种优势在高手眼中的确会被无限放大。但打群架他们真不行，金老在倚天末尾就说了，武林高手碰到训练有素的军队是绝对打不过的，在压倒性的人数（且训练有素）面前，他们只不过是一群散兵游勇而已...
大金当然不会没高手，写小说而已，不可能每个人都提到，再说高手也不是有架就立即能出现的...
不偏不黑的说，独孤求败可能有点高估自己，他这一辈子见过的人可能还不到十万个，打过架的可能还不到一万个...高考的时候你赢过全国一万个同龄考生应该是蛮正常的事吧...凭着这事就说自己天下无敌未免牵强，要知道就算他能闯出名声，他的名声能从一个省传到另一个省估计都得好几个月，更别说慕名来跟他打架或者他上门去单挑那些人需要花多少时间了。二十岁能赢多少？咱们的人民解放军里面说不定就有比独孤求败赢的人多的。
方正会十几门少林绝技貌似金老没写过...但他“修为精深”，可能是笑傲武功前三这应该无人质疑
是小说就会有bug，逻辑、时间、人物性格与实际表现，一个写不好就可能被人挑漏洞。但看小说，无非寻菁、观人、知事、明理，纠错的事...小心金老一怒之下来一句：“你行，你上啊！”

killer0angel

笑傲得是明朝吧，鹿鼎里说令狐冲是前朝的

killer0angel

lhifd3 发表于 2017-4-11 16:13
笑傲应该是清初的，令狐冲假扮的那个军官的官职是清朝将官的官职名，所以那个前朝应该是明。
没有人能在 ...

笑傲也明确写了，方证精通12种加易筋，少林历史除了达摩祖师，最多13

langfangyangyan

梁山好汉，马上林冲，马下武松，不骑马武松算是梁山顶尖高手。金庸的小说里有内功外功之说，内功不够的话成不了一流高手，梁山好汉没提到谁有内功，不怎么有名的内功也没提到过，只展现了外功，而且马上马下战力也不一样，金庸小说中骑马有时候感觉还不如平地战力强，但水浒中骑马的战力应该要加强一些。这是两个不同的武学体系，比起来有点关公战秦琼的味道，真要说的话，金庸书里的武官出身功夫在整部书里也是一流高手的没什么有印象的，也有可能我记性不好，像张召重是武当出身，后来去当官的，不是行伍出身，而林冲作为梁山中功夫一流的高手，就是出身行伍，是京城八十万禁军枪棒教头，这样一算，梁山好汉在金庸书里基本都成不了一流高手。

zxcv1987417

题目是金庸世界里讨论水浒，又不是水浒比金书，可以折中看待。

韩世忠部下【上官剑南】能继任铁掌帮帮主之位，证明有些战将还是可以的，就算上不过裘千仞，或差其一个档次，但有的应该能跻身一流

既然大内侍卫能拼死断腿【曲灵风】，代表有一定战力。

killer0angel

其实很简单啊，不是有金水的mod么，自己去玩玩，看看设定是否科学就好啦，要是自己边玩都边觉得武力值不对等，那就不是一个层次啊

ypfyrm

其实我一直觉得，真正的高手因该都是在军队中，江湖中的争斗关系的是个人的生死，而战场上的搏杀关乎国家的存亡。军人的这种压力是其他职业根本无法想象的，只有在这种压力下武功的境界才能不断的突破。而且江湖的胜负和战场的存亡这两种世界观是不同的，小说里经常出现的桥段就是只要使出两败俱伤的招数当事人都会犹豫，而战场上遇见这种情况多半都是我受你一剑，同时给你一刀这种铁血做法，光是从心态是就占据很大的优势了。金书里也有很多高手是参过军的，萧峰是南院大王，当上南院大王后萧峰的初衷变了，从一个一心只想挖出带头大哥报仇的江湖豪杰，变成一位为天下苍生旷世英雄，连超然物外的扫地僧都对他倾佩不已。王重阳，从他对林朝英写的信里就可以看出王重阳去边疆抗敌，把国家大义名族大义放在其他事情之前，对儿女私情只字不提。郭靖就更不用说了，一句“侠之大者为国为民”已经包含了一切。这些江湖中人经过战场的洗礼后，已经远超同辈了。

lhifd3

killer0angel 发表于 2017-4-11 18:57
笑傲得是明朝吧，鹿鼎里说令狐冲是前朝的

仔细查询了一下，发现咱俩说的都没错，因为不是同一版...
首先初版笑傲里的参将是有全职官名的，遵循历史来说，那个官职的确是清初的地方军队建制官名，后来在雍正年间因为镇压暴动修改军制取消，之后为了逻辑，新修笑傲里只叫参将，取消了令狐冲拿到包裹时读官职名的一段。
其次原版鹿鼎记里没有说“前朝有个令狐冲大侠”，这也是后来修改加上去的（没记错的话，应该是九难对韦珂二人说的）。
方证那个，我没来得及查...

zxcv1987417

真正高手基本都涉足军队沙场了吧，萧峰、郭靖、无忌等等等哪个不是，老五绝不也是经过战场洗礼了，为什么不在军中任职，岳飞就是例子，包括梁山好汉那一帮子。

即便黄药师同样尊儒认正统吧，很难超越时代局面，不能反就只能回避了。

unclesky

武松可以跟老虎角力
身上至少有上千公斤的力道
真的拿來對敵打人
力量又可以翻上好幾倍
武松的外功根本天下無雙
他有辦法單手擒下方蠟
其實讓人不意外

unclesky

killer0angel 发表于 2017-4-10 17:02
正常，我也不觉得明朝人口中的前朝太监会是元代人，所以应该是宋代没错，只是如果童贯创葵花，那么洪七飞 ...

因為金庸是寫武俠
所以......戰場上怪物一堆
會葵花又怎樣
遼、金、蒙古馬上民族
隨便拉一個騎兵都會人馬一體
人力隨馬力個個有千斤
不用練高深內外功
隨手一擊都是開碑裂石
集陣衝鋒多高的高手都只會變肉泥

用弓箭的都是百步穿楊
箭術教頭拿的不是弓
它叫做狙擊槍
看你葵花多會跑
戰場之上沒有大盾重鎧
叫做肉靶

蕭峰能夠擒下遼國皇帝
就只是因為偷襲+出奇不意
不然下場不是萬箭穿心
不然就是變肉串

ypfyrm

zxcv1987417 发表于 2017-4-12 18:19
真正高手基本都涉足军队沙场了吧，萧峰、郭靖、无忌等等等哪个不是，老五绝不也是经过战场洗礼了，为什么不 ...

其实我一直觉得，真正的高手因该都是在军队中，江湖中的争斗关系的是个人的生死，而战场上的搏杀关乎国家的存亡。军人的这种压力是其他职业根本无法想象的，只有在这种压力下武功的境界才能不断的突破。而且江湖的胜负和战场的存亡这两种世界观是不同的，小说里经常出现的桥段就是只要使出两败俱伤的招数当事人都会犹豫，而战场上遇见这种情况多半都是我受你一剑，同时给你一刀这种铁血做法，光是从心态是就占据很大的优势了。金书里也有很多高手是参过军的，萧峰是南院大王，当上南院大王后萧峰的初衷变了，从一个一心只想挖出带头大哥报仇的江湖豪杰，变成一位为天下苍生旷世英雄，连超然物外的扫地僧都对他倾佩不已。王重阳，从他对林朝英写的信里就可以看出王重阳去边疆抗敌，把国家大义名族大义放在其他事情之前，对儿女私情只字不提。郭靖就更不用说了，一句“侠之大者为国为民”已经包含了一切。这些江湖中人经过战场的洗礼后，已经远超同辈了。